Начало » Основной (Main) » Артиллерия » 10-дм. пушка на лафете Дурляхера
| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34611 является ответом на сообщение #19580] |
ср, 18 января 2012 16:41   |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Интересно узнать и об использовании 10-дм орудия финскими артиллеристами:
************************************************************ ************************************************************ *******
РГА ВМФ ф. р-1877 оп.1 д.171 л.188-214
«СОВ.СЕКРЕТНО»
экз.№2
А К Т
Комиссия в составе: Председателя – полковника Герасимова, от Артотдела КБФ – военинженера 1-го ранга Прокопнова, от Штаба КБФ – майора Петрова и Военинженера 2-го ранга Семенушкина, от Штаба ВВС – майора Вахреева и Интенданта III-го ранга Петрова, от АНИМИ военинженеров III-го ранга т.т.Соколова и Арутюнина на основании личного распоряжения Военного Совета КБФ в период с 25.02 по 3.03.40 г произвели обследование островов Биёркэ /Койвисто/ и Торсаари/Тиуринсаари/.
В результате обследования установлено: на острове Биёркэ имеются две береговые батареи – одна двух орудийная калибр 152 м/м и одна шестиорудийная калибр 254 м/м, на острове Торсаари – две батареи: одна четырех орудийная калибр 152 м/м и одна двух орудийная калибр 57 м/м.
ТАКТИКО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ и СОСТОЯНИЕ БАТАРЕЙ
I. Остров Б И Ё Р К Э.
1. …………………………………………………………………………………………………..
2.Батарея VI-254/45 системы Дурляхера установлена на юго-западной оконечности острова. Батарея состоит из шести отдельных орудийных блоков. Расстояние между центрами соседних блоков неравномерно, колеблется от 200 до 350 метров. Каждый орудийный блок железобетонной конструкции состоит:
а/ из закрытого орудийного дворика, имеющего открытый выход в тыльную сторону. Дворик прикрыт сверху круговым консольным карнизом шириной 1,30, толщиной у наружного среза = 0,60, у основания = 1,00 метра. Размеры дворика внутреннего = 12,5, наружного = 10,00 метра.
б/ Четырех ниш для размещения снарядов. Размер ниш 1,9 х 2,5 метра. Вместимость каждой 54 снаряда. Снаряды установлены вертикально.Ниши закрываются откатными металлическими дверьми на роликах.
В/ Трех ниш для зап.частей, временно используемых для размещения личного состава по 4 на каждую. Ниши оборудованы двух ярусными нарами, чугунной печью или плитой с простейшим выводом через бетонную стену. Толщина покрытия ниш около 1,20 метра. Толщину стен точно установить не удалось, приближенно = 1,5 метра. Снаружи блок обсыпан землей. Выход из дворика имеет подпорные стены для удержания обсыпки. Все орудийные блоки соединены узкоколейной жел.дор.веткой с пристанью у д.Сааренпяяя и шести дюймовой батареей.
Позиция батарей полузакрытого типа. Расположена среди леса. Деревья находятся в непосредственной близости от орудийных блоков. Отстояние от уреза воды от 800 до 1200 метров. Блоки расположены на ломаной линии по двум директриссам. Орудия №№ 1,2 основное направление блоков = 240 гр, орудия №№ 3.4,5,6 основное направление блоков = 180гр.
Азимут фронта для орудий №№ 1.2.3 = 340гр, №№ 3,4,5,6 = 250гр. Все угловые величины определены приближенно при помощи компаса. Батарея имеет один КП — железобетонная прямоугольная вышка высотой ориентировочно 20 метров, находящуюся в тылу батареи в удалении около 300 метров от орудий. Вышка четырех этажная. Размер по наружным очертаниям 5,60 х 3,90. Толщина стен 0,30. Никаких приборов КП не имеет.
Справа от батареи производились работы по постройке железобетонного сооружения, назначаемого предположительно для силовой станции. Естественная маскировка батареи усилена установкой над орудийными гнездами вращающихся металлических каркасов с масксетями. КП — камуфлирован. Батарея имеет на вооружении шесть орудий калибр 254/45 на станках системы Дурляхера с модернизированной ручной подачей. Часть орудий имеет защитные щиты с толщиной брони лобовая сторона 40 мм и боковые = 20 мм. Приборы управления артогнем отсутствуют. Связь КП с орудиями осуществляется телефонами. Вертикальное и горизонтальное наведение орудий производится раздельно. Осуществляется при помощи приборов, механически решающих задачу стрельбы с закрытой позиции по невидимой цели. Приборы тождественны с батареей калибр 152 мм. Предположительно подготавливалось оборудование батареи приборами центральной наводки. Это подтверждается наличием начатого строительством КП на безымянной высоте 20,0, что в 500 метрах к северо-западу от отметки 13,7, подготовленной дальномерной рубки для дальномера 8-ми метровой базы, находящегося на узкоколейке в районе указанной высоты, завезенных кабелей силового и ПУСовского.
Батарея при отступлении противником выведена из строя. Тела орудий № 1-5 Обуховского завода изготовления 1906 г /часть орудий/ подорваны. Орудие № 6 подготовлено к сборке. Станок сборкой не закончен. Тело орудия около блока. Дульная часть отрезана автогеном. Предположительно орудие № 3 выведено из строя преждевременным разрывом снаряда в канале ствола. Сорвана до кожуха вся дульная часть, которая находится в 10-12 м от блока, к нему протоптана тропа.
В месте разрыва ствол ордия имеет сильное раздутие. Вывод орудий из строя производился последним выстрелом с длинного шнура. Предположительно масло из компрессоров у некоторых орудий было выпущено. Для определения пригодности компрессоров требуется назначение специальной технической комиссии. Станки по наружному осмотру повреждений не имеют, за исключением 4-го орудия, где обнаружена трещина подцапфенника. Податочное устройство всех орудий находится в исправности за исключением первого и второго орудий, где зарядные лотки с колонками частично выведены из строя. Прицельные приспосабления и приборы азимутальной наводки на орудиях полностью уничтожены. При осмотре оставшегося боезапаса выявлено: на вооружении батареи находится фугасный снаряд образца 1907 г русского изготовления /ныне завод «Большевик»/, модернизированного под баллистику 1915 года путем посадки баллистического наконечника. Взрыватель, применяемый к этим снарядам, также русского происхождения «БЗМ», Для зарядов применялся в основном нитроглицериновый трубчатый порох с обозначением марки на футлярах B 13 254|45 – 10
ERÄ 11/37
на картузах полузарядов 254/45 — D
½ TAIST PA №OS
PAINO – 33,5 кг
B5 II/37
67
YPT/38
Кроме указанного сорта пороха комиссией обнаружен разбросанный пироксилиновый ленточный порох. Заряды в виде полузарядов помещены в цинковых футлярах. Воспламенители к зарядам изготовлены по диаметру заряда в виде подушки, прошитой накрест, с артиллерийским дымным порохом. Установить количество произведенных выстрелов батареей не представляется возможности, так как по всему району находятся пустые пеналы, часть которых раскидана взрывом авиабомбы. Как средство воспламенения зарядов применялась вытяжная трубка системы ИВАНОВА. В нишах орудийных блоков оставлено снарядов: на 1-м рудии = 33 штук, на 2-м — 105 штук, на 3-м — 57, на 4-м 101, на 5-м — 72, на 6-м -69. Для хранения полузарядов были предназначены врытые в землю специальные сооружения смешанной конструкции / кирпичные стены с легким железобетонным перекрытием, расположенные между орудиями на равном удалении и соединенные узкоколейной железной дорогой. Сначала военных действий указанные помещения были повидимому освобождены от боезапаса для временного размещения личного состава. В дальнейшем личный состав был рассредоточен в землянках между орудиями. Хранение боезапаса было организовано рассредоточенно мелкими партиями на местности под защитными перекрытиями от непогоды. Снаряды располагались отдельно от зарядов. В орудийных дворика /нишах/ хранились только снаряды. Хранение зарядов предполагалось в специально оборудованных железобетонных сооружениях, размещенных в непосредственной близости от орудийных блоков. Это подтверждается наличием разбитого авиабомбой хранилища, что в 10-ти метрах от 1-го блока. Полузаряды и пеналы врезультате взрыва раскиданы. У остальных блоков подобных сооружений нет.
3. …………………………………………………………………………………………………..
К акту прилагается:
Фотоснимки в количестве – 26.
Схемы блоков и КП в количестве -[в деле отсутствуют].
Настоящий акт составлен в 4-х экземплярах.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИССИИ: ПОЛКОВНИК (подпись ) /ГЕРАСИМОВ/
ВОЕН-ИНЖЕНЕР 1 РАНГА ( подпись) /ПРОКОПНИКОВ/
МАЙОР подпись /ПЕТРОВ/
ВОЕН-ИНЖЕНЕР 2 РАНГА ( подпись) /СЕМЕНУШКИН/
МАЙОР ( подпись) /ВАХРЕЕВ/
ИНТЕНДАНТ 3 РАНГА (подпись) /ПЕТРОВ/
ВОЕН-ИНЖЕНЕР 3 РАНГА (подпись) /СОКОЛОВ/
ВОЕН-ИНЖЕНЕР 3 РАНГА (подпись) /АРУТЮНИН/
ОТПЕЧАТАНО В 4-х ЭКЗ.
экз № 1 — Штаб КБФ
экз.№ 2 — Г.М.Ш
экз. № 3 — А.У.НКВМФ
экз.№ 4 — АНИМИ
************************************************************ ************************************************************ *****
Примечание: все вышеозначенные документы смотрелись по совету нашего коллеги bell ,за что ему низкий поклон.
[Обновления: ср, 18 января 2012 17:11] Известить модератора |
|
|
|
| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34612 является ответом на сообщение #19580] |
ср, 18 января 2012 17:17 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
|
Примечание №2. Помнится один из "восточных" товарищей высказал замечание (в соответствующем стиле) по поводу моего упоминания о бедности "дальномерных" средств батареи "Саарянпяя". Из документа приведённого выше, как раз сие и следует и упоминается только о подготовительных работах по оборудованию батареи более-менее современными ПУАО, что финны к началу войны сделать не успели.
|
|
|
|
| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34619 является ответом на сообщение #19580] |
ср, 18 января 2012 23:15 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Есть ещё один любопытный документ, который, в какой-то степени, объясняет нехватку 10-дм орудий, и тот факт, что их без конца таскали с места на место.
************************************************************ ************************************************************
Копия с отношения Главного Артиллерийского Управления в Правление Обуховского сталелитейного завода от 1 Мая 1904 года за № 1728
ПО ВЫСОЧАЙШЕМУ ГОСУДАРЯ ИМПЕРАТОРА повеленiю, Главному Артиллерiйскому Управленiю надлежитъ озаботится пополненiемъ въ скорѣйшемъ времени въ нашихъ крѣпостяхъ некомплекта орудiй.
Во исполненiе этого, предстоитъ прежде всего принять мѣры къ скорѣйшему заготовленiю для нашихъ береговыхъ крѣпостей недостающихъ 10-дм пушекъ и 6-дм пушекъ Канэ.
Для удовлетворенiя потребности берегового вооруженiя нашихъ крѣпостей въ означенныхъ орудiяхъ, необходимо, между прочимъ, закончить въ кратчайшiе сроки имѣющiйся на Обуховскомъ заводе нарядъ на 26 пушекъ 10-дм и кроме того, пользуясь силами и средствами того-же завода, а также возможнымъ расширенiемъ этихъ силъ и средствъ, выполнить заказъ по крайнѣй мѣре на 16 пушекъ 10-дм, или же вдвое большемъ числе и еще 30-60 пушекъ 6-дм Канэ съ лафетами.
Такъ какъ производство 10-дм пушекъ установлено въ Росiи только на Обуховскомъ заводе и на томъ же заводе съ успехомъ могутъ быть изготовлены 6-дм пушки Канэ съ лафетами, то во избежанiи заграничнаго заказа на означенныя орудiя, крайне необходимо принять все мѣры къ выполненiю предстоящихъ заказовъ на упомянутые пушки на Обуховскомъ заводе…."
************************************************************ ************************************************************
Далее предлагается рассмотреть вопрос о размещении части заказов на заводах Круппа, поскольку ОСЗ явно не справлялся с таким огромным заказом.
Представители завода Круппа ответили на запрос ГАУ:
************************************************************ ************************************************************
Копiя
К.Вахтеръ и Ко
29 Апрѣля 1904 года
СПБ
Въ Главное Артиллерiйское Управленiе
Въ дополненiе къ заявленiю нашему отъ 28 сего Апрѣля имѣемъ чѣсть увѣдомить Главное Артиллерiйское Управленiе, что заводъ Фридриха Круппа можетъ принять на себя поставку требующихся:
32 – 10" скорострѣльныхъ береговыхъ пушекъ длиною 45 кал. ситемы Круппа, съ орудiемъ изъ никелевой стали и лафетомъ на поворотной раме. Съ предохранительнымъ щитомъ.
По цене:
367.500 герм.марокъ за каждую пушку съ лафетомъ и къ нимъ по 96 штукъ на каждую пушку,
бронебойные снаряды съ наконечниками
По цене:
1041,60 герм.марокъ за каждый снарядъ.
Считая эти цены на заводе въ Эссене, съ включенiемъ упаковки, срокомъ сдачи пушекъ съ соответственными комплектами снарядовъ, партиями, а именно:
Первой партiи изъ двухъ пушекъ – черезъ 9 месяцевъ по полученiи заказа, второй – трехъ пушекъ черезъ мѣсяцъ спустя третьей, четвертой и пятой партiи, каждая изъ четырехъ пушекъ и затемъ слѣдующихъ партiй, каждая изъ пяти пушекъ съ окончанiемъ всего заказа черезъ 16 /шестнадцать/ мѣсяцевъ со дня полученiя заказа
Съ совершеннымъ почтенiемъ
Представители сталелитейнаго завода Фрид.Круппа
Подписи
[На обороте листа]
Стоимость изготовленiя въ рубляхъ
Каждой пушки съ лафетомъ по цене зав.Круппа 367.500 герм.марокъ,
считая 1 герм.марку = 46,29 коп. стоимость одного орудiя составитъ - 170.115 руб.
Перевозка пушки съ лафетомъ за границею по желѣзнымъ дорогамъ, по примѣрному разсчёту стоимости перевозки каждыхъ 100 килограммовъ = 6п.4,19ф. = 244,19 ф. по 6,18 германскихъ марокъ, при вѣсе пушки съ лафетомъ около 3250 пуд. - до 1600 руб.
Пошлины кредитными 2 р.10 коп. съ пуда при вѣсе 3250 пуд. - 6825 руб.
------------------------------------------------------------ -------------------------------------------------
итого........................ 178 540 руб.
А за 32 пушки - 5 713 540 руб.
Заготовленiе въ Россiи:
Пушки (57000 руб.) и лафета (11000) въ - 68000 руб.
А за 32 пушки - 2.176.00 руб.
Разница въ заготовленiи - 3.537.280 руб.
************************************************************ ************************************************************
Экономические соображения, ничего не попишешь, а в результате 10-дм орудия у нас оказались "мобильными", на "экономической" тяге...
Судить...есть ли смысл? Это уже давно история.
[Обновления: ср, 18 января 2012 23:20] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34621 является ответом на сообщение #19580] |
ср, 18 января 2012 23:29 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Не-е, на ночь так нельзя... 
Это ж бессоныя ночь с длительными рассуждениями. А источник? Может там есть намёк на место изъятия этих пушек? - о.Моон, Усть-Двинск или...? Цепочку-то надо протянуть...во времени.
И, естественно, поклон Вам Алексей за помощь в составлении списка.
|
|
|
|
| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34622 является ответом на сообщение #34621] |
ср, 18 января 2012 23:44 |
Алексей
Сообщений: 347
Зарегистрирован: декабря 2010
Географическое положение: Мурманск
|
|
|
|
| Tkachenko писал(а) ср, 18 января 2012 23:29 |
... А источник? Может там есть намёк на место изъятия этих пушек? - о.Моон, Усть-Двинск или...? ...
|
Источники (2) достоверные. Не хотел бы пока уточнять.
К сожалению, откуда эти орудия мне пока неизвестно...
Может быть и из сухопутных крепостей...
Вот бы список стволов, после революции оставшихся у финнов 
|
|
|
|
| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34624 является ответом на сообщение #34622] |
чт, 19 января 2012 01:14 |
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
| Tkachenko писал(а) ср, 18 января 2012 16:41 |
Батарея имеет на вооружении шесть орудий калибр 254/45 на станках системы Дурляхера с модернизированной ручной подачей. Часть орудий имеет защитные щиты с толщиной брони лобовая сторона 40 мм и боковые = 20 мм.
|
Часть - это скорее всего два, добавленные на Сааренпя из Свеаборга. По чертежу толщина лобовой брони 35 мм.
| Tkachenko писал(а) ср, 18 января 2012 23:29 |
Может там есть намёк на место изъятия этих пушек? - о.Моон, Усть-Двинск или...? Цепочку-то надо протянуть...во времени.
|
На Мооне орудия были взорваны - это есть и у Косинского, и у фон Чишвица. А на "Ольденбурге" вполне такие себе комплектные установки стояли, разве что щит побольше...
| Алексей писал(а) ср, 18 января 2012 23:44 |
Вот бы список стволов, после революции оставшихся у финнов
|
Вот бы список стволов, приехавших из Владивостока... В нём и финны будущие, и ещё много чего...
|
|
|
|
| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34625 является ответом на сообщение #34624] |
чт, 19 января 2012 01:54 |
Алексей
Сообщений: 347
Зарегистрирован: декабря 2010
Географическое положение: Мурманск
|
|
|
|
| ava писал(а) чт, 19 января 2012 01:14 |
На Мооне орудия были взорваны - это есть и у Косинского, и у фон Чишвица. А на "Ольденбурге" вполне такие себе комплектные установки стояли, разве что щит побольше......
|
По крайней мере на Мооне одно орудие вполне себе целое. Если на известном фото 10"/45 орудия Моонской батареи ещё можно поспорить, кто запечатлён рядом с орудием - русские, немцы или ещё кто, то у меня есть фото этого орудия, на котором явно немцы.
Возможно, это единственное целое орудие...
| Цитата: |
Вот бы список стволов, приехавших из Владивостока... В нём и финны будущие, и ещё много чего...
|
Лучше и то и это 
Известное фото Моонской батареи
---------------------
Поправил вставку цитат - miall
-
Вложение: Моон.jpg
(Размер: 59.57KB, Загружено 1671 раз)
[Обновления: чт, 19 января 2012 08:47] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34626 является ответом на сообщение #19580] |
чт, 19 января 2012 02:21 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Не-не-не, Ткаченко не писал о 40 мм-х, это тов.Герасимов .
О пушке за нумером 74 есть только информация:
П.В.О. Управленiе С.-Петербургской Крѣпостной Артиллерiи и Петербургского Артиллерийскаго склада 11 августа 1904 года №19867
Въ Обуховскiй сталелитейный заводъ
10дм пушки за № № 73 и 74 прошу отпустить Надворному Совѣтнику Шубинскому для отправки въ Кронштадтъ.
[Отметка карандашом]: отпущено 15 / Х / 1904 [подпись].
В Кронштадт... слишком расплывчато. На 1916 год пушка за №74 в крепости уже не числилась. Но где она находилась 12 лет? Ни на Обручеве, ни на Тотлебене, ни на Ино или Кр.Горке она не числилась. На Рифе стояли другие номера. Константин? Кто знает, возможно её отправили во Владивосток.
Тов.ava, как думаете, может быть обратится за помощью к тов.Энквисту, по поводу "финских" номеров. И штой-то Вы там темните... . Статью на эту тему всё равно толпой писать придётся.
Людей на фото видно плохо. Но на русских офицеров явно не тянут люди в фуражках.
Насколько помню и могу ошибаться, на Мооне два орудия подорвали основательно, а остальные...?
[Обновления: чт, 19 января 2012 02:25] Известить модератора |
|
|
|
| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34627 является ответом на сообщение #19580] |
чт, 19 января 2012 02:49 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Немного упростим задачу, чтобы не "копаться" в "мешанине":
Красная Горка 1912 год - 91, 101, 104, 73, 105 [135], 108 [136], 111, 78.
примечание:пушку №73 отправляли всместе с №74, а известно, что орудия на КГ пошли с форта Тотлебен. Но, на Тотлебене при передаче орудий остались - 90 и 103. То есть вышеобозначенные номера - это первоначальное вооружение форта Тотлебен - 10 орудий. В кв.скобках орудия заменившие в 1914-м два орудия ушедших на фронт (условно говоря).
примечание 2: №73 "погибла" при взрыве 19.08.1918.
Ино - 58, 60, 62, 63, 69, 72, 75, 109 - это пушки (бывшие) Обручева.
На Обручеве остались - 84, 53, 86, 51, 110, 106, 76, [73]??? - так в 1360, 1, 737 - описка? Возможно это и есть пропавшая 74-я.
Отправляли три пушки вместе 73, 74, 75 - все в Кронштадт.
Тотлебен - 90, 103, добавлены в 1911 - 77, 98. В 1914 сняты (ноябрь) в Батум. Добавлены из Владивостока - 97, 87.
Риф - 57, 52, 88, 48.
Константин - ???
Севастополь - тов.ava.
Владивосток - э...?
Свеаборг - Энквист?
[Обновления: чт, 19 января 2012 02:51] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: чт апр #d 02:00:54 MSK 2024
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
