FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » Военное прошлое залива Владимир
Re: Военное прошлое залива Владимир [сообщение #19356 является ответом на сообщение #19355] ср, 19 мая 2010 16:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 530
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Да и "дот на берегу полуострова Балюзек" явно КП береговой батареи

[Обновления: ср, 19 мая 2010 16:41]

Известить модератора

Re: Военное прошлое залива Владимир [сообщение #19371 является ответом на сообщение #19331] чт, 20 мая 2010 07:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Ага, статью для сканирования уже искать не надо, ссылка уже есть Smile
Хранилище действительно выглядит интересно - такое ощущение, что в сквознике старого сооружения прорубили новый вход, как раз напротив входа во внутрь сооружения.
Re: Военное прошлое залива Владимир [сообщение #19381 является ответом на сообщение #19355] чт, 20 мая 2010 12:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vladsv
Сообщений: 9
Зарегистрирован: мая 2010
Географическое положение: Находка
На счет того, полукапонир это или нет, я Вам не подскажу, я совсем не силен в фортификации, а по поводу торпедохранилища- оно было построено в 30-е годы, в царское время там была тайга. Насколько я понял- вход был сделан в виде лабиринта, я так думаю, для гашения врывной волны.
Re: Военное прошлое залива Владимир [сообщение #19388 является ответом на сообщение #19381] чт, 20 мая 2010 17:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6397
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Да и "дот на берегу полуострова Балюзек" явно КП береговой батареи

Это еще почему? Стоит на самом берегу... Какой еще КП?

Насчет хранилища - странно все это.
По внешнему виду, действительно выглядит так, что в старом сооружении прорубили проем для торпед. А до того там был типичный коленчатый сквозник (в плане П-образная галерея перед входом в казематы). И предназначался он для чего-то менее габаритного.

Ну и главное, как можно объяснить сводчатость первоначальных входов? Я что-то не помню, чтобы в советское время так где-то еще делали. После того, как изобрели противооткол (с 1913 г. примерно) такие своды в России делать перестали. А в 1920-е гг. уже в СССР потолки помещений и коридоров всегда делались плоскими.
И потом там на фасаде выбоины видны - по внешнему виду это бетон без всякой арматуры. В советском сооружении хоть какая-то арматура была бы видна... И штукатурка потрескавшаяся - один в один как на царских сооружениях.

Насчет тайги до 1930-х гг. А это точно так? Какие-нибудь флотские дела не могли там при царе находиться? Ибо если этот объект все-таки 1930-х гг. постройки, то это будет сродни чуду: стилизация под начало века... Ерунда какая-то.

А других фото этого объекта нет?
Re: Военное прошлое залива Владимир [сообщение #19419 является ответом на сообщение #19388] пт, 21 мая 2010 11:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 530
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Это еще почему? Стоит на самом берегу... Какой еще КП?

Ну так и батарея стоит на открытой позиции - где еще КП то быть?

Да и стоит он так что из него стрелять не получиться - только наблюдать.

Насчет тайги до 1930-х гг. А это точно так? Какие-нибудь флотские дела не могли там при царе находиться? Ибо если этот объект все-таки 1930-х гг. постройки, то это будет сродни чуду: стилизация под начало века... Ерунда какая-то.


У меня (и у Стехова - мы вместе ездили) должны быть бумажные фотографии этого обьекта. Думаю ему найти их будет проще.
Вообще, все очень интересно становится - прям сенсация назревает...Рядом с этим местом взорвали крейсер Изумруд в 1905 году:
index.php?t=getfile&id=8065&private=0

Раньше жители поста Ольги сообщались с заливом Владимира по тропе, проложенной китайскими охотниками. Во время русско-японской войны в 1905 году в заливе Владимира разбился крейсер "Изумруд". Для того чтобы имущество с корабля можно было перевезти в пост Ольги, построили колесную дорогу. С того времени между обоими заливами установилось правильное сообщение.
Арсеньев В. К. “По Уссурийскому краю”


То есть дорога туда была проложена еще в начале века...


  • Вложение: izumrud_bw1.jpg
    (Размер: 32.91KB, Загружено 832 раза)
Re: Военное прошлое залива Владимир [сообщение #19420 является ответом на сообщение #19419] пт, 21 мая 2010 11:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 530
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Чего это вы? Начали с фотографиями на форуме бороться? Почему больше одной не вставить?
index.php?t=getfile&id=8066&private=0
  • Вложение: izumrud.jpg
    (Размер: 101.40KB, Загружено 925 раз)
Re: Военное прошлое залива Владимир [сообщение #19423 является ответом на сообщение #19420] пт, 21 мая 2010 12:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6397
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Да и стоит он так что из него стрелять не получиться - только наблюдать.

Если с точки можно наблюдать, то почему стрелять нельзя? Если с низкой точки у берега есть сектор наблюдения, то почему он не может быть сектором стрельбы?

На самом деле, НП обычно совершенно другой вид имеют - более широкие амбразуры, меньшие габариты наблюдательной рубки, ее, как правило, закругленная в плане форма... В статье в "Записках ОИАК" кстати есть несколько фото НП, где это все хорошо видно. Здесь же по внешнему виду - именно ОТ...

А что, вы с Сандером там ДОТов не встречали? Вроде как в 1940-е гг., во время войны их везде строили.

И насчет "возможной сенсации". В 1930-е гг. ВО ВМБ создавалась как промежуточная база для флота. Промежуточная между Совгаванью и Владивостоком. Почему бы не иметь такую промежуточную ВМБ и до революции - между Владивостоком и Николаевской крепостью?

Вот в статье из "Записок ОИАК" пишется, что, еще в конце XIX в. из залива Ольги был проложен целый ряд дорог вглубь края, а до начала строительства в 1930-е гг. ВМБ там имелся и причал, пригодный для разгрузки практически любых грузов. То есть этот район еще до 1905 г. уже осваивался довольно серьезно. А с потерей Порт-Артура актуальность развития края (в смысле военно-морской струкуры) тем более возросла. Могли после Русско-японской войны в таких условиях в зал. Владимира построить какую-то промежуточную базу флота? Теоретически могли. А для базы ведь и нужны хранилища...

Сандер говорил, что тов. Зайцев какую-то книгу выпустил о ВМБ на ТОФ. Но это вроде по советскому периоду.

Насчет прикрепления картинок не в курсе. Задам вопрос.
Re: Военное прошлое залива Владимир [сообщение #19427 является ответом на сообщение #19420] пт, 21 мая 2010 13:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
admin
Сообщений: 171
Зарегистрирован: июня 2008

Administrator
Синаец писал(а) пт, 21 мая 2010 11:47

Чего это вы? Начали с фотографиями на форуме бороться? Почему больше одной не вставить?


Простите дяденька http://bestsmiles.net.ru/b04025_197_8467.gif. Виноваты безмерно. http://bestsmiles.net.ru/b04017_405_2826.gif. Срочно все поправили.


Admin of www.fortoved.ru
Re: Военное прошлое залива Владимир [сообщение #19428 является ответом на сообщение #19423] пт, 21 мая 2010 15:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vladsv
Сообщений: 9
Зарегистрирован: мая 2010
Географическое положение: Находка
Вначале поясню немного по поводу ДОТа (все-таки я думаю ДОТа, а не НП) Во-первых, ближайшие батареи находились на вершинах п-ова Ватовского, т.е. давольно далеко от этого места, во-вторых, сектор стрельбы (наблюдения) ограничен входом в залив и мысом Балюзек, ну и в третьих- еще одно фото этого ДОТа, правда, не несущее особо полезной информации.
index.php?t=getfile&id=8067&private=0
По поводу торпедохранилища: ребята, да не было там до 30-х годов никаких серьезных построек, и поселок Норд-Ост на Ватовского был организован в 30-е годы, когда началось строительство Базы! Так что этот объект не может относиться к царским постройкам! Я надеюсь в этом году еще там побывать, так что обязательно обсниму его! Smile Есть еще одно фото оттуда, изнутри, но не очень качественное, так что не сильно пинайте ногами. Smile
index.php?t=getfile&id=8068&private=0
Ну и еще пара фото относящихся к Владимиро-Ольгинской ВМБ - ДОТ на берегу залива Ольги:
index.php?t=getfile&id=8069&private=0
index.php?t=getfile&id=8070&private=0
  • Вложение: _DSC2420+.jpg
    (Размер: 194.19KB, Загружено 905 раз)
  • Вложение: _DSC2470.jpg
    (Размер: 115.34KB, Загружено 771 раз)
  • Вложение: _DSC2184+.jpg
    (Размер: 128.57KB, Загружено 915 раз)
  • Вложение: _DSC2185+.jpg
    (Размер: 121.60KB, Загружено 1038 раз)
Re: Военное прошлое залива Владимир [сообщение #19429 является ответом на сообщение #19428] пт, 21 мая 2010 15:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Синаец
Сообщений: 530
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
ну и в третьих- еще одно фото этого ДОТа, правда, не несущее особо полезной информации.

Я правильно понимаю что он двухэтажный?(сравните со снимком на первой странице) - Тогда это 100% КП береговой батареи
Предыдущая тема: Батарея на о-ве Б. Березовый
Следующая тема: Свирская линия укреплений.
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт май #d 18:53:24 MSK 2019