FORTOVED
Начало » Дополнительный (Additional) » Охрана исторического наследия » 10.05.2010 - субботник на дотах Карельского УРа
Про организаторов субботника [сообщение #19920 является ответом на сообщение #19912] ср, 16 июня 2010 15:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AlexM
Сообщений: 425
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: СПб
Как это ни странно, но даже не все участники субботника их знают.
В сообщении по адресу http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=10023&a mp;a mp;goto=99040#msg_99040 имеется ссылка на регламент субботника.
Поскольку сообщения на упомянутом сайте время от времени меняют свою суть и смысл, то приведу выдержку из вордовского документа:
____________________________________________________________ ___________
2. Организация.
Организаторами данного мероприятия являются: «Клуб истории и фортификации» (СПб) при МОО «Северо-Запад». www.aroundspb.ru/kif/

3. Официальные лица.
Руководитель мероприятия: Пашнов Павел Леонидович, 966-76-87
Комендант базового лагеря: Тульнов Олег Владимирович, (911) 772-0024
Бригадиры: Алексеев Алексей, Шварёв Алексей, Бухаров Игорь.
____________________________________________________________ ___________

Собственно наверное все вопросы к ним.


С уважением
Мансуров Алексей

[Обновления: ср, 16 июня 2010 15:37]

Известить модератора

Re: Про организаторов субботника [сообщение #19923 является ответом на сообщение #19920] ср, 16 июня 2010 16:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
AlexM

А эта информация -«Клуб истории и фортификации» (СПб) при МОО «Северо-Запад»- откуда?
Re: Про организаторов субботника [сообщение #19926 является ответом на сообщение #19923] ср, 16 июня 2010 17:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Orlangur
Сообщений: 1390
Зарегистрирован: мая 2009
Географическое положение: Karjalan Kannas

bell писал(а) ср, 16 июня 2010 16:42

AlexM

А эта информация -«Клуб истории и фортификации» (СПб) при МОО «Северо-Запад»- откуда?

от сюда Регламент_субботника.doc

bell, а что тебя смущает?


С Уважением Орлангур
Re: 10.05.2010 - субботник на дотах Карельского УРа [сообщение #19929 является ответом на сообщение #18630] ср, 16 июня 2010 18:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Очень даже может быть, что укладка грунта на ОТ первоначально не предусматривалась. В КИУРовских сооружениях для удержания грунта на крыше ОТ, по ее периметру, делался бетонный бортик, с проемами для слива воды. На приведенных фото такого бортика не видно. Хоть в КАУРе могли это делать и как-то иначе. Вот КИУРовский вариант:
http://s12.radikal.ru/i185/1006/22/538067d76f0et.jpg

Ну и общее пожелание - вести обсуждение спокойней. Нам, киевлянам, конечно, сложно участвовать в расчистке карельских дотов Cool, Хоть было бы и интересно. Акции киевских фортечников можно глянуть здесь:
http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=6&t=1223

http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=6&t=1306

И за пределами КИУРа:
http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=29&t=1167

http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=29&t=1297

[Обновления: чт, 17 июня 2010 15:30]

Известить модератора

Re: 10.05.2010 - субботник на дотах Карельского УРа [сообщение #19935 является ответом на сообщение #19929] ср, 16 июня 2010 22:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
Orlangur
Меня смущают две вещи:
1.Кривая ссылка на "рег-рег-регламент"-ик Smile
2.и МОО"Северо-Запад" - хотелось бы подробностей.
Вот если было -РОО "ЭПОХА"- то вопросов не было Smile
Re: 10.05.2010 - субботник на дотах Карельского УРа [сообщение #19939 является ответом на сообщение #19935] чт, 17 июня 2010 08:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Orlangur
Сообщений: 1390
Зарегистрирован: мая 2009
Географическое положение: Karjalan Kannas

bell писал(а) ср, 16 июня 2010 22:27


1.Кривая ссылка на "рег-рег-регламент"-ик Smile

Это к alexsvar, когда ссылку делал она еще была прямая. Вот можешь посмотреть регламент в этом сообщение на форуме окрестностей Петербурга

bell писал(а) ср, 16 июня 2010 22:27

2.и МОО"Северо-Запад" - хотелось бы подробностей.
Вот если было -РОО "ЭПОХА"- то вопросов не было Smile

"Северо-Запад" является одним из организаторов, данных мероприятий, поэтому во всех документах он присутствует, что тут странного?



С Уважением Орлангур
Re: 10.05.2010 - субботник на дотах Карельского УРа [сообщение #19942 является ответом на сообщение #19898] чт, 17 июня 2010 12:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евгений Виноградный(ssdi)
Сообщений: 62
Зарегистрирован: июля 2009
Географическое положение: Санкт-Петербу...

Stas-Vorobiev писал(а) ср, 16 июня 2010 13:16

Но с другой стороны, хорошо, что вопрос возник. Вопросы надо обсуждать.

Вполне возможно, что очищенные вами доты - это как раз такие случаи.


Пока только с одного единственного сняли обсыпку покрытия.
Еще раз напишу, что судя по содержимому грунта обсыпки - появилась она явно после ВОВ. Скорее всего 60-70хх годах. (Нейлоновые чулки-колготки когда стали производиться? http://nylonlove.net/?p=10).

Кое что обсуждалось здесь http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=10023&a mp;start=0&rid=1568&S=0698b94f0eb50d2dc4a54cdeb45086 53 и здесь http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=9811&am p;goto=96302#msg_96302.

Orlangur

Сразу вопрос, как вы считаете стоит ли снимать грунт и мох с сооружений или нет?

Вы как археолог-любитель и соучастник должны были в первую очередь установить возраст культурного слоя. Very Happy


Re: 12.06.2010 - субботник на дотах Карельского УРа [сообщение #19943 является ответом на сообщение #19900] чт, 17 июня 2010 12:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евгений Виноградный(ssdi)
Сообщений: 62
Зарегистрирован: июля 2009
Географическое положение: Санкт-Петербу...

Stas-Vorobiev писал(а) ср, 16 июня 2010 13:21

Интерсно, все же, что он по этому поводу скажет...

Он лично очищал наружные стены от мха Very Happy


Re: 10.05.2010 - субботник на дотах Карельского УРа [сообщение #19944 является ответом на сообщение #19906] чт, 17 июня 2010 12:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евгений Виноградный(ssdi)
Сообщений: 62
Зарегистрирован: июля 2009
Географическое положение: Санкт-Петербу...

Burnast писал(а) ср, 16 июня 2010 13:36

Так что всё-таки иногда стоит обдумать последствия действий и не подходить шаблонно ко всем объектам. Про хотя-бы относительную аутентичность внешнего вида забывать не стоит.
Опыт есть и багаж полученных с ним знаний, стоит его перенимать...



Я периодически бываю в Киеве. Так, что смогу поучаствовать-посочувствовать. Заодно можно будет пообщаться на тему аутентичности.

Здесь очень много вопросов. Хотя бы такой - на какой период должна быть аутентичность. Строительства? Окончания строительства? ВОВ? Послеоенной модернизации? Или еще более поздний период. Части КаУРа расформированы только в 90х.


Re: 10.05.2010 - субботник на дотах Карельского УРа [сообщение #19945 является ответом на сообщение #19944] чт, 17 июня 2010 13:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Burnast
Сообщений: 304
Зарегистрирован: августа 2008
Географическое положение: Украина
ssdi писал(а) чт, 17 июня 2010 12:25



Я периодически бываю в Киеве. Так, что смогу поучаствовать-посочувствовать. Заодно можно будет пообщаться на тему аутентичности.

Здесь очень много вопросов. Хотя бы такой - на какой период должна быть аутентичность. Строительства? Окончания строительства? ВОВ? Послеоенной модернизации? Или еще более поздний период. Части КаУРа расформированы только в 90х.



Не вопрос, как соберетесь в наши края - маякните, встретимся, пообщаемся.
Касаемо нейлона в "культурном слое" обсыпки. Во первых, как уже указывалось выше - да, дот мог быть не обсыпан, а замаскирован под постройку.
Но и обсыпка то не вечная. Например, изначально доты маскировались под тяжёлый холм, потом это менялось...в ходе работ могли полностью заменять бсыпку на крыше. Например, хотя бы для того, чтобы прогудронировать поверхность (кстати, а следов таких случайно не попадалось?).

А вот насчёт аутентичности, то как мне кажется, нет смысла выбирать между "красивыми" и "умными" вариантами.
В КАУРе есть возможность представить ВСЕ основные варианты маскировки дотов.
На одном доте постройки 28-29 года можно изобразить "тяжёлый холм", на соседнем - более лёгкую каркасную маскировку для сетки, на сооружении постройки 38-39 года или ином любом с уголками, устроить соответствующий типовой каркас.
На послевоенном сооружении - тот тип, который применялся после войны.
Аналогично - покраска, на более ранних - вариации зелёного, на более поздних - камуфляж.

Дабы экскурсанты имели возможность увидеть разные варианты применявшихся в КАУРе способов маскировки. А не рассматривать одинаково голые бетонные коробки.

Естественно, это возможно сделать только в рамках более серьёзного проекта, который обеспечит и работы, и качественное "реконструирование" маскировки, и присмотр за её состоянием. Но почему бы и нет? Почему бы не разработать такой проект под эгидой того же МОО "Северо-запад", выбрав участок с достаточно близкорасположенными разнотиповыми объектами?

По крайней мере, это возможно, и попробовать стоит, хотя бы начать - на перспективу.

[Обновления: чт, 17 июня 2010 13:05]

Известить модератора

Предыдущая тема: SOS: разрушение береговых сооружений (Керчь)
Следующая тема: Кладбище в районе поселка Гора-Валдай.
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт окт #d 11:36:16 MSK 2018