FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Военная история  » Идентификация фото "Пушки на Ханко" - давайте разберемся
Re: Вопросы, за которые прошу не пинать ногами. Можно ведь спросить :-) [сообщение #23620 является ответом на сообщение #23616] пт, 15 октября 2010 23:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6918
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
ADSU писал(а) пт, 15 октября 2010 22:43


...По морю можно стрелять только имея корректировщика на Дообе.


Да, вид с горы замечательный - вся Цемесская бухта как на ладони. Пробовал по горе полазить, но без GPS (тогда) на дорожках заплутал и мест, откуда видно открытое море не нашел (все зелень закрывала).

index.php?t=getfile&id=9332&private=0

index.php?t=getfile&id=9333&private=0
  • Вложение: PICT0285.jpg
    (Размер: 26.16KB, Загружено 778 раз)
  • Вложение: PICT0286.jpg
    (Размер: 36.60KB, Загружено 793 раза)
Re: Идентификация фото "Пушки на Ханко" - давайте разберемся [сообщение #23621 является ответом на сообщение #18190] пт, 15 октября 2010 23:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аноним
Вот карта. Стрелочка с буквой З указывает на мыс Пенай,над которым проходит дорога, а вот выше ее- батарея Зубкова.
Стрелочка с цифрами 31- приблизительное место 31 батареи.
Как все могут видеть, орудие,глядящее на запад,будет глядеть на гору Колдун.Наводчик орудия будет видеть все что угодно- взлет самолетов с аэродрома, палатки в лагере, виноградник, тучки над Колдуном,но не море.Стрелять по морю можно перекидным огнем через Колдун с огромаднейшей мертвой зоной.Если станок имеет подходящий угол возвышения.
Дооб на карту не попадает-он там,где от Кабардинки на юго-запад идет дорога,она как раз огибает его край.index.php?t=getfile&id=9334&private=0
  • Вложение: img097.jpg
    (Размер: 139.49KB, Загружено 1024 раза)

[Обновления: пт, 15 октября 2010 23:23] от Модератора

Известить модератора

Re: Идентификация фото "Пушки на Ханко" - давайте разберемся [сообщение #23622 является ответом на сообщение #23621] пт, 15 октября 2010 23:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6918
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
ADSU писал(а) пт, 15 октября 2010 23:17

Вот карта. Стрелять по морю можно перекидным огнем через Колдун с огромаднейшей мертвой зоной.Если станок имеет подходящий угол возвышения.



Зато огнем "в лоб" вход в бухту перекрывает:

index.php?t=getfile&id=9335&private=0

Сектор обстрела, нанесенный на стену КП (сам рисунок - новодел, ессно):

index.php?t=getfile&id=9336&private=0

index.php?t=getfile&id=9337&private=0
  • Вложение: PICT0202.jpg
    (Размер: 61.72KB, Загружено 766 раз)
  • Вложение: PICT0251.jpg
    (Размер: 21.78KB, Загружено 765 раз)
  • Вложение: PICT0253.jpg
    (Размер: 27.69KB, Загружено 746 раз)

[Обновления: сб, 16 октября 2010 06:52]

Известить модератора

Re: Идентификация фото "Пушки на Ханко" - давайте разберемся [сообщение #23626 является ответом на сообщение #23622] сб, 16 октября 2010 00:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аноним
miall писал(а) пт, 15 октября 2010 23:30

ADSU писал(а) пт, 15 октября 2010 23:17

Вот карта. Стрелять по морю можно перекидным огнем через Колдун с огромаднейшей мертвой зоной.Если станок имеет подходящий угол возвышения.



Зато огнем "в лоб" вход в бухту перекрывает:


Мы ж про 31 батарею говорим.У Зубкова на западе море есть.А вот 31 батарее- уже на запад стрелять сомнительно.
Следует подумать и о наименьших прицелах.От позиции берег повышается, в районе совхоза Мысхако отметка высот ок. 60м, сам Колдун 447м (правда,там пять глав разной высоты). На позиции- хорошо если 20.
Справочник по стрельбе БА у меня есть,но формулы там больно заковыристые...

---
подправил цитату

[Обновления: сб, 16 октября 2010 11:09] от Модератора

Известить модератора

Re: Идентификация фото "Пушки на Ханко" - давайте разберемся [сообщение #23631 является ответом на сообщение #23622] сб, 16 октября 2010 02:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
То, что в "лоб" - нормально из этой бухты. Согласен.

А что на исходном фото?

Давайте немного проанализируем.
Слева - весьма высокий берег. В т.ч.:

index.php?t=getfile&id=9338&private=0

Возвышение продолжается.

А правый берег? По нему информации - нет.
Если там и есть какой-то мыс - это будет гавань или хотя бы десантно-доступный участок по обороне .
Что прикрывает эта батарея? Какой-то пролив или узкость (слева)? Как вариант - да.Но к чему?
Если вход в гавань - то должна быть на мысу (мысах - т.е. + возможно другая батарея). Если противокатерная - возможно внутри гавани, но не такого калибра.
Стрелять через такие "горы" (хотя бы слева на фото) навесным 6" ???
Согласен, что на Балтике такие позиции маловероятны. На Гогланде в том числе, там либо вид на фото не тот, либо орудия негде поставить в стационар.
Возвышенности на других остовах и есть, но по линейным размерам - не сходится.

Если судить по светлой полоске на фотографии, то возможно, что слева от орудия - остров, а не мыс, у основания которого эта позиция находится.
"Кораблик" в правом углу ....Так как его идентифицировать или масштаб-расстояние определить (а вдруг - дефект плёнки или пластинки)?

Черноморская и Дальневосточная версии фотографии полагаю, тоже отрабатываются.
_ _ _ _ _

А почему никто на Север не посмотрел?
Скалы. Высоты. Острова. Бухты.
Если бы не некоторые подробности, то я бы эту
фотографию "приписал" к району Кольского залива Razz .

По этому вопросу есть у кого информация или соображения?

_____________________________
С уважением,
  • Вложение: Г2.jpg
    (Размер: 64.09KB, Загружено 755 раз)

[Обновления: сб, 16 октября 2010 02:29]

Известить модератора

Re: Идентификация фото "Пушки на Ханко" - давайте разберемся [сообщение #23632 является ответом на сообщение #23568] сб, 16 октября 2010 02:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dmb-2007
Сообщений: 437
Зарегистрирован: сентября 2008
Географическое положение: Новороссийск

Я живу в Новороссийске. Знать-бы с какой точки снимать ...

Si vis pacem, para bellum
Re: Идентификация фото "Пушки на Ханко" - давайте разберемся [сообщение #23633 является ответом на сообщение #23604] сб, 16 октября 2010 02:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dmb-2007
Сообщений: 437
Зарегистрирован: сентября 2008
Географическое положение: Новороссийск

miall писал(а) пт, 15 октября 2010 21:47

Из Гугла же в районе косы, ... наблюдается некий фортификационно-привлекательный кольцевой объект диаметром 10-15 м
Я ходил туда несколько лет назад, ничего не нашел. Может плохо искал.... Надо повторить


Si vis pacem, para bellum
Re: Идентификация фото "Пушки на Ханко" - давайте разберемся [сообщение #23634 является ответом на сообщение #23609] сб, 16 октября 2010 02:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dmb-2007
Сообщений: 437
Зарегистрирован: сентября 2008
Географическое положение: Новороссийск

ADSU писал(а) пт, 15 октября 2010 22:03


Я планирую на той неделе ехать в Новороссийск
Фотоаппарат у меня есть, можно пересечся


Si vis pacem, para bellum
Re: Идентификация фото "Пушки на Ханко" - давайте разберемся [сообщение #23635 является ответом на сообщение #23631] сб, 16 октября 2010 03:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dmb-2007
Сообщений: 437
Зарегистрирован: сентября 2008
Географическое положение: Новороссийск

GKS писал(а) сб, 16 октября 2010 02:17


А почему никто на Север не посмотрел?
Скалы. Высоты. Острова. Бухты.
Если бы не некоторые подробности, то я бы эту
фотографию "приписал" к району Кольского залива

1) Северное побережье Кольского залива практически не имеет растительности, не прокатит такая маскировка.
2) Известные мне 152-мм батареи на Севере (как минимум две возле входа в Кольский залив) расположены выше, имхо ...

-----------
По "околоновороссийским" батареям много неясностей. В архивах я не работал, а те карты, схемы и тексты, которые под рукой и в Сети, показывают странные вещи:
- 663-я батарея в Марьиной роще (а ранее под Приморско-Ахтарском? и не 130-мм, а 100?)
- некоторых схемах есть батарея на мысе Дооб
и т.д.
Надо ветку создавать видимо, может кто информации подбросит


И еще. Если обсуждаемый сектор проградуирован не в градусах, а в делениях угломера (типа 22,5, а не 225), то ориентация картинки радикально изменится.


Si vis pacem, para bellum

[Обновления: сб, 16 октября 2010 03:19]

Известить модератора

Re: Идентификация фото "Пушки на Ханко" - давайте разберемся [сообщение #23638 является ответом на сообщение #23635] сб, 16 октября 2010 07:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
miall
Сообщений: 6918
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Если авторство снимка в архиве не перепутано, то "черноморская" версия сдвигает и датировку снимка: в эл. базе РГАКФД снимки с авторством "Межуев", "Межуев А.", "Межуев А.М." по 1941-му году -есть только с Балтийского флота, по 1942-ому - уже с Черноморского флота.
Наиболее характерная подборка - вот тут.
Судя по знакомым уже горам на дальнем плане на снимке 0-94764 в этой подборке (см. ниже) - Межуев был и в Новороссийске.

index.php?t=getfile&id=9340&private=0


index.php?t=getfile&id=9341&private=0


Оффтопом: завидую тем, кто может сейчас попасть на берег Черного моря, у нас же вчера на Карельском перешейке выпал первый снег ...
  • Вложение: 94764.jpg
    (Размер: 31.62KB, Загружено 819 раз)
  • Вложение: 94764f.jpg
    (Размер: 11.44KB, Загружено 689 раз)

[Обновления: сб, 16 октября 2010 07:47]

Известить модератора

Предыдущая тема: Интересные фильмы на военно-исторические темы
Следующая тема: Дивизион Особого Назначения
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн дек #d 08:09:56 MSK 2022