Начало » Фортификация (Fortification) » Кронштадтская крепость » Окончание истории фото "Елисеев и Пушка"
| Re: Окончание истории фото "Елисеев и Пушка" [сообщение #18271 является ответом на сообщение #17993] |
пн, 12 апреля 2010 20:00   |
BSSH
Сообщений: 1570
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
|
|
|
|
Коли я начал...(о ул.Зосимова быв.Александровская)
Зосимов Андриан Григорьевич 1885-1926
Участник революционного движения, член Коммунистической партии с 1903г. С 1906 матрос Балтийского флота, окончил Водолазную школу, служил на учебном судне «Африка». В 1911 уволен в запас. В 1914 вновь призван на флот. После Февральской революции член судового комитета линкора «Полтава», член Гельсингфорсского совета, участник Октябрьской революции. В 1918 в Красной Армии на Восточном фронте. В 1919 служил водолазом, затем комиссар линкора «Андрей Первозванный», участник подавления мятежа в форту «Красная Горка», обороны Петрограда от войск генерала Н.Н. Юденича. С 1920 комиссар линкора «Петропавловск», 1-й бригады линкоров. Во время Кронштадтского мятежа 1921г. арестован мятежниками, освобожден Красной Армией. С 1922 комиссар Учебного отряда и член РВС Черноморского флота. С 1924 начальник и комиссар Учебного отряда Балтийского флота, с 1925 командир и комиссар Главного военного порта (Кронштадт) и портов Балтийского флота. Член ВЦИК. Именем Зосимова А.Г. названа улица в Кронштадте.
Россия. Санкт-Петербург. Коммунистическая площадка Александро-Невской лавры. Южная сторона, гранитная стела.
"От моряков-зосимовцев 1951 год".
|
|
|
|
|
|
| Re: Окончание истории фото "Елисеев и Пушка" [сообщение #18283 является ответом на сообщение #17928] |
вт, 13 апреля 2010 10:33 |
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
| Батареец_1 писал(а) пт, 09 апреля 2010 21:53 |
Меня смущает форма одежды.
|
Этот вопрос (относящийся к другим фотографиям) заставил задуматься над формой одежды Елисеева/Айлояна на обсуждаемом снимке.
Почему плащ без знаков различия? Фуражка - генеральская или более младших офицеров?
Кое-что по форме РККФ - есть вот тут
Интересно, что:
"Независимо от времени года разрешается носить:
- начсоставу в пределах баз - бушлат, приобретенный за собственный счет;
- в караулах, при сопровождении воинских грузов, в служебных нарядах, при выполнении разного рода служебно-практических занятий, работ и пр. - рабочую одежду или специальные костюмы (положенные установленными нормами снабжения), кожаные пальто или куртки с установленными звездами и знаками различия;
- рядовому и младшему начсоставу - только в пределах корабля и части (также и во внеслужебное время) - рабочее платье из серой парусины, под которое, в зависимости от метеоусловий, могут надеваться соответствующие второсрочные вещи;
- вне строя и службы только в пределах баз - высокие сапоги.
Ношение свитеров рядовым и младшим начсоставом допускается только в походах и на работе на складах и в портах. Начальствующий состав может использовать свитера во всех остальных случаях.
Ношение рабочей одежды (кроме предусмотренной выше) и специальной одежды вне службы и вне расположения части (учреждения) не разрешается."
|
|
|
|
| Re: Окончание истории фото "Елисеев и Пушка" [сообщение #18284 является ответом на сообщение #18283] |
вт, 13 апреля 2010 11:13 |
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
|
|
|
|
Из того же источника:
В период, установленный для летней формы одежды, начсоставу разрешалось использовать:
* рабочий китель из темно-синей бязи или диагонали (в пределах кораблей, частей, штабов и управлений, взамен белого кителя);
* брюки из темно-синей бязи или диагонали (только на кораблях, взамен белых брюк);
* плащ-пальто установленного образца со знаками различия и форменными пуговицами (только вне строя);
* темно-синий суконный китель и черную тужурку при белых брюках (только вне строя);
* черные полуботинки при черных брюках - вне строя (ношение черных полуботинок разрешается только при черных или темно-синих носках);
* при белых брюках черные полуботинки могут заменяться белыми (ношение белой обуви при черных брюках не разрешается).
Без знаков различия - разгильдяй? 
[Обновления: вт, 13 апреля 2010 11:14] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Окончание истории фото "Елисеев и Пушка" [сообщение #18295 является ответом на сообщение #18292] |
вт, 13 апреля 2010 13:38 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Кстати, возвращаясь к вопросу о постановочной съемке. Михаил на первой стренице темы выложил ряд снимков...
И, как у всякой "постановочной" съемки, должен быть не единственный кадр. Когда-то я всерьез "тралил" электронные базы РГАКФД и ЦГАКФФД, поэтому могу предложить для рассмотрения следующее...
Так вот, специально не озадачивался, но случайно заметил на одном из этих снимков какую-то тряпку, свисающую с опять таки какой-то ручки...
 Я типа, в технике не сильно спец... Но не суть.
Тряпка вроде имееться и на фото "Елисеев с пушкой", а соответственно появилась возможность сопоставить. Хорошего качества у меня только последнее фото (В.И. Калинин в свое время прислал, за что ему большое спасибо!), но если эти фрагменты сравнить, то похоже, тряпка-то одна и та же...
Эти фото еще раз:
А вот крупно фрагменты:
Тряпка запечатлена в разных ракурсах (разница около 30-40 гр. на м.в.), но вроде видно, что это одна и та же тряпка в одном и том же положении.
Понятно, что "мелочи"... Могу себе представить, как Владимир Иванович охарактеризует этот мой переход с заснеженных гор на тряпки!
Но ведь эдентификация фото по мелочам и происходит обычно. И похоже на то, что все эти фото включая спорную - принадлежат к одной фотосессии. А это хоть и косвено, но указывает на время спорной фото...
[Обновления: вт, 13 апреля 2010 13:40] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Окончание истории фото "Елисеев и Пушка" [сообщение #18319 является ответом на сообщение #17928] |
вт, 13 апреля 2010 22:04 |
BSSH
Сообщений: 1570
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
|
|
|
|
| Батареец_1 писал(а) пт, 09 апреля 2010 21:53 |
А вот еще один вопрос по подписям. Меня смущает форма одежды. Принадлежность к видам вооруженных сил. Про сапоги не говорю, на флоте они практиковались. Первое фото с Руфорта с Ветки Батареи Балтии. То же фото из книги Салыганова И.Ф. Если это на п-ове Ханко - значит,армейская береговая оборона в начале войны?
|
Вопрос по армейскому обмундированию снимаю:
"... В первые полгода войны полковник Симоняк оборонял со своей бригадой полуостров Ханко и, несмотря на упорные бои, сумел сохранить почти весь ...
www.peoples.ru/military/.../simoniak/ - "
В будущем, генерал Симоняк, активный участник обороны Ленинграда.
[Обновления: вт, 13 апреля 2010 22:17] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: Окончание истории фото "Елисеев и Пушка" [сообщение #18417 является ответом на сообщение #18295] |
сб, 17 апреля 2010 09:15 |
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Похоже, на методах идентификации персонажей на фотографиях, которые используются на руфорте, можно ставить окончательно большой и жирный крест: на руфорте в ветке http://rufort.info/index.php?topic=890.msg11772 приведена фотография с подписью:
| Владимир Калинин писал(а) сб, 17 апреля 2010 04:52 |
Слева направо: П.С. Сапунов, В.Ф. Ткаченко и Л.И. Амирханов. Фрагмент фотографии с сайта Министерства культуры
|
На фотографии нет ни В.Ф.Ткаченко, ни Л.И.Амирханова; примечательно, что их "идентификацию" (воспроизведение фото и подписи к ней) на руфорте сделал лично хорошо их знающий человек...
Бородки в заблуждение ввели? 
|
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт апр #d 06:00:00 MSK 2024
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
