| О генералах и их фуражках [сообщение #18423 является ответом на сообщение #17928] |
сб, 17 апреля 2010 16:22   |
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
| Stas-Vorobiev писал(а) сб, 03 апреля 2010 23:03 |
...А чего енто вдруг целый генерал гуляет по острову с противогазной сумкой?
А мне еще подумалось: так мало того, что гуляет, так еще и позирует в таком виде в постановочном кадре!
Цельный генерал-то!
...
|
Причем фуражка у него на голове - не генеральская. Вот фотография генерал-лейтенанта береговой службы Кабанова С.И., сделанная в том же 1942 году:
Фото это лежит в том числе и на руфорте (с января 2008 года), могли бы обратить внимание на форму одежды ...
Наткнулся на очень интересный форум, в котором много полезных сведений по форме одежды ВМФ СССР и России в разные годы - см. здесь.
Не удержался и стянул оттуда одно фото, явно соответствующее ситуации - "генерал-воевода со свитой обходит владенья свои":
Ни даты, ни подписи нет, но предполагаю, что это 41 или 42 год. М.б, по характерной фигуре с роскошной бородой кто-нибудь сможет подсказать кто/где/когда?
-
Вложение: pict1.jpg
(Размер: 30.03KB, Загружено 2060 раз)
-
Вложение: pict2.jpg
(Размер: 61.58KB, Загружено 1924 раза)
[Обновления: сб, 17 апреля 2010 16:24] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О генералах и их фуражках [сообщение #18424 является ответом на сообщение #18423] |
сб, 17 апреля 2010 17:22 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Да, не далее как вчера нам было говорено, что в 1940 г. были введены специальные фуражки для генералов. Отличаются от остальных узорчатым позолоченным ремешком и накладками на козырек в виде ветвей с листиками.
Так что Айлоян на фото или нет - мы еще повыясняем, но то, что это НЕ Елисеев - это точно.
_______________
А вот, кстати насчет формы краснофлотцев, то все тут немного сложнее.
Действительно краснофлотцы в шинелях, в то время как в мае им положено быть в бушлатах.
Поговорил с Олегом, он отметил, что на краснофлотцах в основном черные брюки, а на одном - белые. И видимо, это что-то вроде робы. Возможно, на других краснофлотцах тоже какие-то рабочие брюки, только темные. И в этой ситуации шинели могли использовать, просто чтобы красивее было...
Или смена формы могла по тем или иным причинам запоздать. Это удивительным отнюдь не выглядит...
Но вот генерал, который в постановочном кадре меняет свою фуражку на фуражку младшего офицера - это выглядит более чем удивительно.
Да и вообще... Чего смеяться? Уже куча фото генералов вывалена... Ну неужели на этом фоне не очевидно, что на спорной фото - НЕ генерал???
|
|
|
|
| О композиции и фотоаппаратуре [сообщение #18426 является ответом на сообщение #18424] |
сб, 17 апреля 2010 19:15 |
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
| Stas-Vorobiev писал(а) сб, 17 апреля 2010 17:22 |
Да, не далее как вчера нам было говорено...
|
Да, вчера во время поездки на Красную Горку и вопрос "Кто же на фото?" затрагивали:
Еще одна мысль. Фотография сделана с нарушением правил композиции (фигура на переднем плане сдвинута в край кадра и размещена отдельно от орудия и его расчета, с достаточно большим "зазором") не случайно: таким образом фотокорреспондент мог экономить дефицитнейший в то время материал - фотопленку. Одним кадром он мог обеспечить и ТАСС снимком орудия и расчета (пример - фото в "Морском арсенале"), и командира на переднем плане - его личной фотографией (только фотография БЕЗ орудия могла дойти по почте на "Большую землю" через военную цензуру).
Это был бы вполне реальный жест благодарности корреспонента - для старшего лейтенанта, обеспечившего "постановочную съему"; но для генерала же - он бы отдельного кадра не пожалел...
Интересно, каким фотоаппаратом и на пленки какой чувствительности снимал Б.Б.Васютинский? Для съемки подобного кадра 35-мм камерой с рук ("лейкой", например) - потребовалась бы большая глубина резкости и сильное диафрагмирование, что возможно только при достаточно ярком освещении.
"Лейки" у меня нет, но судя по ее дальнейшему развитию ФЭД-3, для фото-65 при минимально допустимой с рук выдержке 1/30 - 1/25 для глубины резкости от 4 м до бесконечности нужна диафрагма 16 - это уже нужно освещение прямым достаточно ярким солнцем...
|
|
|
|
| Re: О генералах и их фуражках [сообщение #18429 является ответом на сообщение #18423] |
сб, 17 апреля 2010 19:51 |
BSSH
Сообщений: 1570
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
|
|
|
|
Фуражка не факт. На фото с руфорта адмиралы в обычных. Назначение обычного "Шнурка" - удержать во время ветра головной убор, соответственно надевали и плащ - при переходе морем...
Пальто, шинель - только при сходе на берег.Штабные не любили когда к ним в рабочей. Иногда комбинировали, под плетеным, лакотканный-это для продвинутых.Настоящие флотские не высовывали пальцы в начале войны, и в конце тоже...А уж на берегу...  Там другие правила.  Спасибо.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: О генералах и их фуражках [сообщение #18437 является ответом на сообщение #18431] |
сб, 17 апреля 2010 21:40 |
BSSH
Сообщений: 1570
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
|
|
|
|
Шевроны в виде горизонтальных полос разноразмерного галуна на рукавах - принадлежность флотская-по ним читаются звания, погоны не нужны.
В бытность мою-младшим офицером - плетенки(шнуры) были только у старших офицеров, как и "дубы" - лавровый орнамент по краю козырька. Возможно, в период ВОВ, шнурами и дубами отмечали только высших офицеров - сейчас всех.
[Обновления: сб, 17 апреля 2010 21:53] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О генералах и их фуражках [сообщение #18442 является ответом на сообщение #18437] |
сб, 17 апреля 2010 22:29 |
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Для интересующихся формой и знаками различия - порекомендую книгу "Иллюстрированное описание обмундирования и знаков различия Советской армии (1918-1958 гг.)", издание Артиллерийского исторического музея ГАУ МО СССР, Ленинград, 1960 - она есть в сети на арморбук .
Про флот там нет, но про армию - все подробно и досконально. Описание армейской формы высшего комсостава (генералов и маршалов), введенной с 13 июля 1940 г. в соответствии года с Указом Президиума Верховного совета СССР от 7 мая 1940 г. и Приказом НКО СССР N 212 от 13 июля 1940 г. - начинается со стр. 56
[Обновления: сб, 17 апреля 2010 22:30] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
