FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Кронштадтская крепость » Окончание истории фото "Елисеев и Пушка"
Re: Окончание истории фото "Елисеев и Пушка" [сообщение #19212 является ответом на сообщение #19211] чт, 13 мая 2010 19:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dmb-2007
Сообщений: 437
Зарегистрирован: сентября 2008
Географическое положение: Новороссийск

Увы, увы... А я сегодня полдня безуспешно пытался совместить фотографии с фортификейшна и из статьи Калинина Thumbs Down
несовпадение в пропорция очень сильное. Уже хотел сюда писать ...
Что интересно, склейка из статьи Калинина вполне себе совмещается с изображением с РГАФКДа, и обе они не совмещаются со "сборкой" Iskander'a.
Надо просить RDX'а выкладывать "первоисточники"


Si vis pacem, para bellum

[Обновления: чт, 13 мая 2010 19:32]

Известить модератора

Re: Окончание истории фото "Елисеев и Пушка" [сообщение #19216 является ответом на сообщение #19212] чт, 13 мая 2010 20:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
Первоисточник, вероянтнее всего лежит в ЦГАКФФД(СПб) на 2х негативах, именно туда и был передан архив ЛенТАСС. где работал Б.Б.Васютинский,сделавший эти (и не только) снимки в мае 1942 года.
А кто и как "склеивал" - возможны варианты - см.руфорт. Smile
Айлоян там не подмантирован. Smile

[Обновления: чт, 13 мая 2010 20:41]

Известить модератора

Re: Окончание истории фото "Елисеев и Пушка" [сообщение #19252 является ответом на сообщение #19216] пт, 14 мая 2010 17:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6899
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Пока не появятся сканы неоткорректированных фотографий - придется прервать процесс попытки привязки фото по направлению и времени съемки. Но нет худа без добра - если появятся сканы двух отдельных фото, то направление разворота орудия и метоположения солнца можно будет определить два раза, что несколько поднимет точность привязки за счет снижения влияния случайных погрешнстей (будет хоть и маленьткая - но статистика Razz ).
Мечтательно: а если остальные снимки фотосессии на 665-ой сделаны при солнечном освещении в тот ж день (по превьюшкам - не разберешь Sad ), то будет еще интереснее....

Next.
Интересно, появлялись ли в печати эти фотографии в годы войны? Где могли появиться, в каком виде и с каки ми подписями (не надо забывать про цензуру)?
Пока вот: просмотрел газеты "Красная Звезда" с 1 марта по 31 августа 1942 г. и "Известия" с 25 марта по 30 июня 1942 г. - там фото нет.

И еще.
Не очень понимаю, зачем Стас все старается доказать, что это "не Елисеев". Аргументов и фактов, ставящих под сомнение первоначальную версию Калинина - "это Елисеев", было не только сейчас, но и раньше, озвучено много и вполне достаточно; теперь уже автор версии обязан доказывать правомерность своих утверждений, а не наоборот.

[Обновления: пт, 14 мая 2010 17:30]

Известить модератора

Re: Окончание истории фото "Елисеев и Пушка" [сообщение #19267 является ответом на сообщение #19252] сб, 15 мая 2010 00:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
Сканы фотографий,надеюсь, будут не ранее чем через две недели.
Вся фотосессия Б.Васютинского датирована: май 1942 года.
Как определить дату не зная время съемки (или наоборот) - не представляю.
Приблизительные границы фотографий (на память):
index.php?t=getfile&id=7998&private=0

[Обновления: сб, 15 мая 2010 00:32]

Известить модератора

Re: Окончание истории фото "Елисеев и Пушка" [сообщение #19271 является ответом на сообщение #19267] сб, 15 мая 2010 01:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
Повторю еще раз для непонятливых с руфорта:
май 1942 -это дата съемки Very Happy

[Обновления: сб, 15 мая 2010 01:49]

Известить модератора

Re: Окончание истории фото "Елисеев и Пушка" [сообщение #19272 является ответом на сообщение #19267] сб, 15 мая 2010 06:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6899
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
bell писал(а) сб, 15 мая 2010 00:30

Как определить дату не зная время съемки (или наоборот) - не представляю.



Методология и пример как это можно сделать - см. на сайте уважаемого bellabs-а "Башенные береговые батареи Севастополя", раздел "Относительная хроника снимков" и дальше - http://bellabs.ru/30-35/Timeline-30.html

Когда первый раз увидел - был поражен, что это возможно и кто-то за это взялся; до сих пор не устаю восхищаться упорстовм и скурпулезностью автора...

[Обновления: сб, 15 мая 2010 06:36]

Известить модератора

Re: Окончание истории фото "Елисеев и Пушка" [сообщение #19274 является ответом на сообщение #19272] сб, 15 мая 2010 11:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6715
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Не очень понимаю, зачем Стас все старается доказать, что это "не Елисеев". Аргументов и фактов, ставящих под сомнение первоначальную версию Калинина - "это Елисеев", было не только сейчас, но и раньше, озвучено много и вполне достаточно; теперь уже автор версии обязан доказывать правомерность своих утверждений, а не наоборот.

Ну, вот он и доказывает как может. Выдвигает какой-то тезис. Например о том, что наши доводы - это полный отстой. Приходится реагировать и на это... По-твоему не надо?

А вообще в дискуссии отделить одну логическую линию от другой бывать порой невозможно.
________

Да и еще. Достоточно аргументов и фактов, не то что ставящих под сомнение первоначальную версию Калинина - "это Елисеев", а вполне убедительно доказывающих несостоятельность этой версии Калинина.

[Обновления: сб, 15 мая 2010 21:30]

Известить модератора

Re: Окончание истории фото "Елисеев и Пушка" [сообщение #19287 является ответом на сообщение #19274] вс, 16 мая 2010 01:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
Ну если принять высоту Солнца более 40 градусов, а период фотографирования - 4-10 мая 1942 года, то время получается с 12.00 до 16.00 приблизительно.
Re: Окончание истории фото "Елисеев и Пушка" [сообщение #19293 является ответом на сообщение #19287] вс, 16 мая 2010 18:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
anonim
Сообщений: 19
Зарегистрирован: декабря 2008
bell писал(а) вс, 16 мая 2010 01:00

Ну если принять высоту Солнца более 40 градусов, а период фотографирования - 4-10 мая 1942 года, то время получается с 12.00 до 16.00 приблизительно.


Если брать за основу фото 1944 года , то солнце на 140-145 гр.
... Так что ближе к 12.00
Embarassed
Re: Окончание истории фото "Елисеев и Пушка" [сообщение #19294 является ответом на сообщение #19293] вс, 16 мая 2010 19:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
А что за фотография 1944 года-напомните,пожалуйста.
Предыдущая тема: Устье
Следующая тема: Форт "Ино"
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт сен #d 13:36:29 MSK 2022