FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Кронштадтская крепость » Пожар на форту "Зверев"
Re: Пожар на форту "Зверев" [сообщение #17545 является ответом на сообщение #17445] вт, 23 марта 2010 08:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Irben
Сообщений: 223
Зарегистрирован: мая 2009
Понравился пункт 99 инструкции. Прям один в один, как латвийские сапёры порох из "Рижской мины" уничтожали. http://www.melkon.lv/ru/gal/minnijklass/minnijklass.php?phot oID=3339 . Неуж-то инструкцию ГАУ читали?
Re: Пожар на форту "Зверев" [сообщение #17546 является ответом на сообщение #17538] вт, 23 марта 2010 09:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Спасибо, интересно с технологией ознакомиться.

По ходу чтения вспомнилось известное изречение К.П.Пруткова: "Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый?"


С уважением,
Александр

Re: Пожар на форту "Зверев" [сообщение #28308 является ответом на сообщение #17445] ср, 13 апреля 2011 23:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
В 1975-1977 годах при постановке на ремонт судов в док на Морском заводе в Кронштадте, полагалось полностью лишить судно всех видов топлива (остатки), подсланевых вод (больше напоминающих коктейль из отработки дизмасла, соляра и мазута) и затем промыть отсеки щелочным составом.
Вся эта пакость по инструкции сдавалась в специальный приёмник по утилизации в Ленинграде. Одна баржа возила "коктейль", вторая мазут.
"Умный" капитан мазутной баржи придумал рационализаторское предложение - не гнать баржу в город, экономя топливо и ресурс дизеля, а сливать мазут в казематы БЗ (подвалы) форта "Зверев".
Процесс происходил на моих глазах, когда мы на вёсельной лодке прибыли на форт в июле 1976 года. Переночевали, а на следующий день подошла наливная баржа. Матросы деловито раскатали шланги, включили помпы и...
Когда мы усмотреле в правофланговом каземате мазут, обратились к капитану (в это время шланги перенесли в центральное строение форта - казармы) - мол негоже загаживать исторический памятник. Капитан, мужчина 35, примерно, лет, снисходительно посмотрел на нас и сказал:"Мальчики (мне было всего 18-ть), валили бы вы отсюда".
Шесть взрослых мужиков и два паренька по 18-ть лет. Мы отошли на правое крыло форта к лодке. Через несколько часов баржа ушла.
Ужасу нашему не было границ. Почти все казематы правого крыла форта и частично казарм были заполнены мазутом.
Беда случилась только на следующий год, когда такие же мальчики как и мы (это выяснилось через несколько лет) запускали в "озере" мазута деревянные плотики с разожёнными на них костерками. На вопрос следователя зачем они это делали, они ответили, что хотели при свете костров рассмотреть устройство подвалов. Мазут поджечь достаточно сложно, тем более в таком объёме, но если он загорится, тем более в замкнутом помещении...
Форт горел в течении 5-ти суток в июле 1977 года. Наблюдал лично с форта Северный №5.
Районный архитектор г.Кронштадта в те годы Биана Анатольевна Пурмель подала в суд на директора завода. В её кабинете на зодчего Росси 4, висел не портрет очередного генсека, а горящий форт "Зверев". Подробности этой истории она поведала мне лично в 1986 году, когда оформлялись документы на форт Тотлебен.
Легенды о напалме, каких-то спецжидкостях и прочем не имеют под собой реальной почвы. Обычный мазут натворил непоправимое.
Директора, кстати, просто сняли с должности.

[Обновления: ср, 13 апреля 2011 23:15]

Известить модератора

Re: Пожар на форту "Зверев" [сообщение #28321 является ответом на сообщение #28308] чт, 14 апреля 2011 10:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AlexM
Сообщений: 428
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: СПб
Tkachenko писал(а) ср, 13 апреля 2011 23:07


Районный архитектор г.Кронштадта в те годы Биана Анатольевна Пурмель подала в суд на директора завода. В её кабинете на зодчего Росси 4, висел не портрет очередного генсека, а горящий форт "Зверев". Подробности этой истории она поведала мне лично в 1986 году, когда оформлялись документы на форт Тотлебен.


А не подскажете, какие документы на Тотлебен тогда были оформлены?


С уважением
Мансуров Алексей
Re: Пожар на форту "Зверев" [сообщение #28324 является ответом на сообщение #17445] чт, 14 апреля 2011 13:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Для каких целей Вам это необходимо знать? Во-первых, мы отклоняемся от темы. Во-вторых, такие вопросы задаются не в публичном месте.
Задавая такой вопрос, Вы должны вспомнить, что Управление "Спецтранс", которому передавали форт, входило в структуру Исполкома Ленсовета.
Документы появлялись в такой последовательности:
1.Решение Исполкома Ленсовета №520 от 30 августа 1985 года о передаче форта из МИС ЛенВМБ Управлению "Спецтранс".
2.Самый важный документ, о котором только в частной переписке.
3.Решение ГлавАПУ по архитектурно-планировочному заданию на форт Тотлебен для Управления "Спецтранс" и ...(об остальных документах, только в частной переписке).
4.Задание ГИОП Управлению Спецтранс на первоочередные работы по консервации и противоаварийные работы на форту.
5.Далее идут документы местного, так сказать, порядка.

Самое печальное в том, что все действия УВД Кронштадта ни к чему не привели, поскольку 14 ноября 1989 года форт "Зверев" горел опять, о чём есть соответствующая запись в вахтенном журнале форта Тотлебен за означенное число. Журнал был передан мною в БО "Ленводхоз" Управления Спецтранс в декабре того же года.

[Обновления: чт, 14 апреля 2011 13:28]

Известить модератора

Re: Пожар на форту "Зверев" [сообщение #28342 является ответом на сообщение #28324] чт, 14 апреля 2011 23:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
К сожалению, свидетельство той деятельности (слива ГСМ) можно до сих пор наблюдать в некоторых подвалах форта ( не все сожгли - к счастию или как) Sad
index.php?t=getfile&id=10524&private=0
  • Вложение: ГСМ.jpg
    (Размер: 29.03KB, Загружено 978 раз)
Re: Пожар на форту "Зверев" [сообщение #28350 является ответом на сообщение #17445] пт, 15 апреля 2011 01:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Можно взять на анализ и закрыть вопрос. Хотя специалист определит визуально.
Загубили один из красивейших фортов крепости. Отделка фасадов, фронтонов арок, установка декоративных решёток производились по личному распоряжению Э.И.Тотлебена. Причём Эдуард Иванович, рассмотрев представленные ему чертежи фортов (будущий "Зверев" и Сев. № 6) сделал замечание по отсутствию декоративной отделки и присовокупил при том, что на фортах будут жить ЛЮДИ, и надо озаботится не только боевыми качествами фортов, но и их "...внешним видом, приятным взгляду...".
Затем пришли потомки...
Всё же любопытная есть у нас черта - ненавидить собственную историю.
В Англии есть маленький городишко Ипсуич (меньше Сестрорецка) и в нём 18(!) музеев.
А мы спорим о том, в частности, чего фактически уже нет - Кронштадтской крепости, уникальной... в прошлом.
Одни обломки...
Модераторы снесут, ежели сочтут за офф.

[Обновления: пт, 15 апреля 2011 01:36]

Известить модератора

Re: Пожар на форту "Зверев" [сообщение #28354 является ответом на сообщение #28350] пт, 15 апреля 2011 09:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6657
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Tkachenko писал(а) пт, 15 апреля 2011 01:35


Всё же любопытная есть у нас черта - ненавидить собственную историю.


Хоть и офф, но давайте попробуем разобраться с Вашими обобщениями, которые, честно говоря, уже начинают злить.
Говоря "нас" - включаете ли Вы себя в них? Если да, то получается, что книги и статьи Вы пишете с "ненавистью собственной истории", если нет - то это делает как бы кто-то другой или другие, и лишь Вы "белый и пушистый".
Говоря "нас" - включаете ли Вы в них других участников форума, всех вместе или по-отдельности? Если да и всех вместе, то получается, что мы тут все "ненавидим собственную историю" и занимаемся поливаем грязью собственной страны (при этом непонятно, зачам тогда Вы "белый и пушистый" сюда, в общество "черных и мохнатых", вообще приходите); если нет - то Вы просто оскорбляете всех остальных участников форума. Если же да, но в отношении кого-то конкретно, то обобщая отношение к истории "на всех" - Вы опять же оскорбляете остальных...

Я понимаю, что "душа болит", но все-таки просьба - аккуратнее с подобными обобщениями и громкими фразами!
Re: Пожар на форту "Зверев" [сообщение #28355 является ответом на сообщение #28354] пт, 15 апреля 2011 09:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Orlangur
Сообщений: 1390
Зарегистрирован: мая 2009
Географическое положение: Karjalan Kannas

miall писал(а) пт, 15 апреля 2011 09:10

Я понимаю, что "душа болит", но все-таки просьба - аккуратнее с подобными обобщениями и громкими фразами!


----
МОДЕРАТОРСКОЕ.

насчет осторожности и четкости формулировок присоединяюсь к miall'у.
А Так же прошу ВСЕХ воздержаться от дискуссию на данную тему, про то кто и что и как относиться к истории. Сообщения на данную тему будут удаляться.


С Уважением Орлангур
Re: Пожар на форту "Зверев" [сообщение #28374 является ответом на сообщение #28355] пт, 15 апреля 2011 17:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Orlangur
Сообщений: 1390
Зарегистрирован: мая 2009
Географическое положение: Karjalan Kannas

----
МОДЕРАТОРСКОЕ
Все что не касалось форта "Зверева" перенес в другую тему http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=1645&sta rt=0


С Уважением Орлангур
Предыдущая тема: 1 Северный форт (Северная батарея № 1)
Следующая тема: Минные станции.
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн янв #d 03:24:26 MSK 2019