FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » Обсудим "Дору"?
Re: Обсудим "Дору"? [сообщение #13604 является ответом на сообщение #13572] вс, 27 декабря 2009 01:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
aigspb
Сообщений: 424
Зарегистрирован: июля 2008
ЛП-ЛП писал(а) сб, 26 декабря 2009 16:31

Вот этот снарядик от "Доры" экспонируется в Варшаве в музее Войска польского. Снимок сделан в 1995 году , поэтому для сравнения на нём лежит телефон Нокия-250 ( для тех кто помнит Smile ) .

не он это! Cool


С ув. AIG
Re: Обсудим "Дору"? [сообщение #13607 является ответом на сообщение #13604] вс, 27 декабря 2009 09:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛП-ЛП
Сообщений: 13
Зарегистрирован: декабря 2009
Географическое положение: Россия

А вот так , ОН !? Crying or Very Sad

index.php?t=getfile&id=6205&private=0
  • Вложение: PC271130.JPG
    (Размер: 138.16KB, Загружено 839 раз)


Они жили долго и счастливо , пока не узнали , что другие живут дольше и счастливее .

[Обновления: сб, 19 марта 2016 06:50] от Модератора

Известить модератора

Интересная ссылка по нескольким орудиям [сообщение #13609 является ответом на сообщение #13607] вс, 27 декабря 2009 17:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AlexM
Сообщений: 429
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: СПб
http://www.bellabs.ru/30-35/Dora-Karl.html#Dora

С уважением
Мансуров Алексей
Ещё немного подниму вверх [сообщение #13612 является ответом на сообщение #13609] вс, 27 декабря 2009 20:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AlexM
Сообщений: 429
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: СПб
https://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&goto=7659&r id=37&S=450f12b1b553275780da8a240fd4b17b#msg_7659

http://respublika.info/UserFiles/Image/fotoreport/ditlov/dit lov26.jpg

http://respublika.info/4763/phrep/article31538/


С уважением
Мансуров Алексей
Гильза от "Доры" [сообщение #53888 является ответом на сообщение #13612] сб, 19 марта 2016 06:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Кого заинтересует - в Артиллерийском музее можно портогать гильзу от "Доры" (она находится на выставке "Память. Реликвии великой Победы"; в зале на промежуточном этаже справа по парадной лестнице; работает до конца марта):

index.php?t=getfile&id=27644&private=0

index.php?t=getfile&id=27645&private=0
  • Вложение: IMG_5688.jpg
    (Размер: 177.97KB, Загружено 724 раза)
  • Вложение: IMG_5687.jpg
    (Размер: 105.80KB, Загружено 445 раз)
Re: Гильза от "Доры" [сообщение #53890 является ответом на сообщение #53888] сб, 19 марта 2016 08:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vasnad
Сообщений: 200
Зарегистрирован: февраля 2011
Географическое положение: СПб
Она ж там с прошлого мая стоит.. А в прошлом она на Ржевском полигоне как пепельница использовалась. И после закрытия выставки её в основную экспозицию в 6-й зал переставят, так что до конца марта можно и не спешить.

[Обновления: сб, 19 марта 2016 09:01]

Известить модератора

Re: Обсудим "Дору"? [сообщение #53891 является ответом на сообщение #822] сб, 19 марта 2016 10:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пермяк
Сообщений: 330
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

Так взорвали "Дору" с "Густавом" или один ствол вывезли в Сталинград на завод "Баррикады"?

Дикий житель глухих мест
Re: Обсудим "Дору"? [сообщение #53892 является ответом на сообщение #53891] сб, 19 марта 2016 21:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Пермяк писал(а) сб, 19 марта 2016 10:03

Так взорвали "Дору" с "Густавом" или один ствол вывезли в Сталинград


Кое-какие подробности можно найти у А.Б.Широкорада во "Время больших пушек" (изд. АСТ, 2009г.):
стр. 518-520:
Цитата:

Всего в Германии в ходе войны было изготовлено три 80-см орудия, из которых два в боевых условиях не стреляли.

22 апреля 1945 г. во время наступления в Баварии 3-й американской армии передовые патрули одной из частей при прохождении через лес в 36 км севернее горда Ауэрбах обнаружили в тупике железнодорожной линии 14 тяжелых платформ и разбросанные вдоль путей остатки какой-то огромной и сложной металлической конструкции, сильно поврежденной взрывом. Позже в близлежащем тоннеле были найдены и другие детали, в частности, два гигантских артиллерийских ствола (один из которых оказался неповрежденным), части лафетов, затвор и т. д. Командир части полковник Портер организовал сбор разбросанных деталей и после тщательного осмотра специалистами пришел к заключению, что все они являются частями двух сверхмощных артиллерийских орудий. Опрос пленных показал, что обнаруженные конструкции принадлежат сверхмощным орудиям «Дора» и «Густав». По завершении обследования остатки обеих артсистем сдали в металлолом.

Третье сверхмощное орудия – один из «Густавов» – оказалось в советской зоне оккупации, и дальнейшая его судьба западным исследователям неизвестна. Автор обнаружил упоминание о нем в «Отчете уполномоченного Министерства вооружение о работе в Германии в 1945–1947 гг.» т.2. Согласно отчету: «…в июле 1946 г. специальная группа советских специалистов по заданию Министерства вооружений предприняла изучение 800-мм установки „Густав“. Группой составлен отчет с описанием, чертежами и фото 800-мм орудия, и проведена работа по подготовке к вывозу 800-мм железнодорожной установки „Густав“ в СССР». Руководил группой инженер-майор Б.И. Житков. Установка была доставлена Советский Союз и отправлена на полигон Ржевка под Ленинградом. Там установку даже не попытались собрать, и ее узлы провалялись 4 года.

В 1950 г. эшелон с частями 80-см орудия «Густав» прибыл в Сталинград на завод «Баррикады». На заводе орудие изучалось в течение двух лет. По сведениям, полученным от ветеранов КБ, заводу было поручено создать аналогичную систему, но в архивах подтверждения этому я не нашел. Затем останки «Густава» были отправлены на заводской полигон Прудбой, где они хранились до 1960 г.

4 апреля 1959 г. директор завода С.Н. Атрощенко написал председателю Сталинградского Совнархоза следующее ходатайство: "В 1953 г. завод обратился к бывшему Министру оборонной промышленности тов. Устинову Д.Ф. с просьбой списать 800-мм пушку общим весом 450–500 т в шихту. В просьбе нам было отказано и предложено хранить систему до особого распоряжения.

В настоящее время система находится на полигоне завода, ржавеет и занимает много нужного места.

Ввиду острого недостатка на заводе углеродистого лома прошу Вас решить вопрос об использовании указанной системы на переплавку".*

Началась бюрократическая переписка, и точка в деле «Доры» была поставлена 27 июля 1959 г. заместителем министра обороны маршалом А. Гречко и заместителем Председателя Совмина по оборонной технике С. Зверевым в письме заместителю Председателя Совмина Д.Ф. Устинову. Приведу текст письма полностью:

"По Вашему поручению Министерство обороны и Государственный комитет Совета Министров СССР по оборонной технике, рассмотрев вопрос о целесообразности дальнейшего хранения трофейной немецкой железнодорожной артиллерийской системы калибра 850 мм, считают возможным списать и сдать эту систему в лом, так как она не представляет какой-либо ценности.

Подготовку и сдачу системы в лом следует поручить Сталинградскому совнархозу. При этом необходимо предварительно установить возможность использования отдельных частей железнодорожных платформ для нужд совнархоза".

«Дора» была уничтожена в 1960 г. Орудие разрезали и переплавили в мартене цеха № 11 завода «Баррикады», заряды и снаряды взорваны на полигоне в Прудбое. Четыре железнодорожные платформы исчезли в неизвестном направлении. Может быть, они до сих пор валяются на какой-нибудь захудалой станции.

Вместе с орудием на завод «Баррикады» было доставлено семь гильз. Шесть из них впоследствии сдали на лом, а одна, использовавшаяся как пожарная бочка, уцелела и позже была отправлена на Малахов курган. В конце концов, ее передали в мемориал «Диорама Сталинградской битвы».

....
* - ГАВО. Ф. 6375. Оп.9. Д. 25. Л.29


В книге приведены три фотографии, иллюстрирующие доставку орудия в СССР:

index.php?t=getfile&id=27655&private=0
"Секретный эшелон: перевозка в СССР самой мощной пушки - 80-см пушки "Густав". Официально факт перевозки до сих пор не признан Министрерством обороны, а все отчеты о перевозке засекречены. Ствол "Густава""

index.php?t=getfile&id=27656&private=0
"Ствол и детали лафета "Густава"

index.php?t=getfile&id=27657&private=0
"Советские дети - "сыновья полка" - позируют на фашистском чудовище"

Позднее попадалась еще какая-то статья про "Дору", но где именно - вспомнить не смог...
  • Вложение: 1.jpg
    (Размер: 46.03KB, Загружено 621 раз)
  • Вложение: 2.jpg
    (Размер: 50.69KB, Загружено 627 раз)
  • Вложение: 3.jpg
    (Размер: 53.88KB, Загружено 604 раза)
Re: Обсудим "Дору"? [сообщение #53893 является ответом на сообщение #53892] сб, 19 марта 2016 22:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Для сравнения - фото того же 1945 года из книг зарубежных авторов.

Gerhard Taube "Deutsche Eisenbahn Geschutz" (2001):

index.php?t=getfile&id=27658&private=0

"Deutsche Eisenbahngeschuetze" ("Das Waffen Arsenal. Band 16", 1975)

index.php?t=getfile&id=27659&private=0

index.php?t=getfile&id=27660&private=0

В википедии в статье на русском языке о судьбе "Доры" информации нет, а вот в английской и немецкой статьях говорится о том, что 14 апреля 1945 года, за день до прибытия американских войск, "Тяжелый Густав" был взорван. 22 апреля 1945 года его обломки были обнаружены в лесу в 15 км к северу от
Auerbach и около 50 километров к юго-западу от Chemnitz. Летом 1945 "Тяжелый Густав" был обследован советскими специалистами, а осенью того же года он был передан в Merseburg, где Советы собирали немецкую военную технику. Впоследствии след пушки был потерян.
В марте 1945 года "Дора" была переведенна в Grafenwöhr и взорвана там 19 апреля 1945 года. Она была обнаружена американскими войсками через некоторое время после обнаружения "Тяжелого Густава". Обломки "Доры" были списаны в 1950 году.
Часть третьей (52 см) пушки нашли после войны в производственных мощностях Круппа в Эссене.

Версия Широкорада с этой информацией более-менее стыкуется....

[Обновления: сб, 19 марта 2016 22:07]

Известить модератора

Re: Обсудим "Дору"? [сообщение #53894 является ответом на сообщение #53893] сб, 19 марта 2016 22:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Пермяк
Сообщений: 330
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

Спасибо!
Жаль, что наши начальники не последовао=ли указанию Петра Великого о сохранении знаменитых образцов артиллерийских орудий...


Дикий житель глухих мест
Предыдущая тема: Крепостные орудия в музее армии Стокгольма
Следующая тема: 8-дм. (203-мм) береговая пушка обр. 1867 г.
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт апр #d 04:42:54 MSK 2024