FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » Обсудим "Дору"?
Re: Обсудим "Дору"? [сообщение #53895 является ответом на сообщение #53894] вс, 20 марта 2016 20:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Пермяк писал(а) сб, 19 марта 2016 22:52

Жаль, что наши начальники не последовао=ли указанию Петра Великого о сохранении знаменитых образцов артиллерийских орудий...

И где ж ее хранили бы? Как представлю ее в музее или на площадке с техникой - в Артиллерийском в Питере, на Поклонной горе в Москве, на полигоне на Ржевке, или пусть даже в музее железнодорожного транспорта - так все наше, включая 305 мм ЖДАУ ТМ-3-12 или 406-мм установку, на ее фоне будет казаться мелким до неприличия Cool

Но это эмоции, а ведь действительно существовало в СССР некое пренебрежительное отношение со стороны начальства, отвечающего за технику и ее разработку, к трофейным образцам - "нам у битых немцев учиться нечему". Это немного затронуто в еще одной статье, вышедшей в том же году, что и книга Широкорада.

"Техника и вооружение" № 7 за 2009 год, А.Ф.Рябец, "Самый крупный артиллерийский калибр в СССР", стр. 32-42

Цитата:

В начале 1950-х гг. существовало несколько систем, достойных внимания конструкторов по сути вопроса: немецкая 800-мм пушка на железнодорожной установке ("Тяжелый Густав" – по имени директора фирмы "Крупп", замененное на "Дора" – имя местечка, где стоял гарнизон с этой пушкой), американское стационарное 914-мм орудие "Маленький Давид", а также варианты орудий большого калибра в СССР.
После победы в СССР были организованы многочисленные инженерные комиссия для изучения оружия и техники поверженной фашистской Германии. Многое затем пригодилось, хотя мнения были различные. Так, гвардии генерал-лейтенант артиллерии В.И. Вознюк, являвшийся председателем комиссии по изучению реактивного оружия, докладывал: "Ничего нового для нас нет!" Аналогичный вывод сделала комиссия с полигона "Ржевка" под руководством полковника Н.Д. Федюшина после изучения доставленных в СССР узлов одного из 800-мм железнодорожных орудий.
Почти четыре года части трофейного орудия провалялись под Ленинградом. В 1950 г., по распоряжению Д.Ф. Устинова, эти узлы были перевезены в Сталинград на завод "Баррикады" для изучения и применения ствола в новых разработках.
...
На первом же заседании в Министерстве вооружения СССР по теме "Ястреб" разработчикам было предложено использовать узлы вышеупомянутой немецкой 800-мм "Доры" и проект В.Г. Грабина.
Как уже говорилось, узлы "Доры" массой около 500 т (из общей массы 1345 т) хранились на территории завода "Баррикады". Разместили их по разным углам. 800-мм ствол, например , находился в цехе №6. В 1954 г. его там видел Ю.А. Журкин, которого отец приводил в цех для знакомства с будущим местом работы.
Из воспоминаний ветерана А А Жарова: "Я принимал участие в исследовании узлов немецкой пушки. Нам, конструкторам, выделили отдельную комнату, вынесли из нее всю мебель и настелили гладки й пол. На нем мы проводили прочерчивание и вскоре поняли, что эти узлы нам не пригодятся".
...
И снова о "Доре"
А что же случилось с останками немецкой "Доры"?
С 1954 по 1960 г. они хранились на заводском полигоне на ст. Прудбой. Длинный ствол высовывался из местного сарайчика наполовину. Охрана была, но местные мальчишки почти ежедневно играли на нем в "войнушку", как вспоминает житель тех мест, начальник отдела ЦКБ "Титан" И.Н. Вереницин. Солдаты местного полигона охотно фотографировались на фоне экзотического орудия. И рассылались по Союзу сотни фотографий. Такое положение не устраивало ни охрану, ни руководителей полигона.
4 апреля директор завода С.Н. Атрощенко написал председателю Сталинградского СНХ ходатайство следующего содержания: "… В 1953 г. завод обратился к бывшему Министру оборонной промышленности тов. Устинову Д. Ф. с просьбой списать 600-мм пушку весом 450-500 тн. в шихту. В просьбе нам было отказано и предложено хранить систему до особого распоряжения.
В настоящее время система находится на полигоне завода, ржавеет и занимает много крайне нужною места.
Ввиду острого недостатка на заводе углеродистого лома, прошу Вас решить вопрос об использовании указанной системы на переплавку" 26* .
Завертелась писанина. Куда бы ни писали совнархозовцы Е.В. Россиус и А.С. Жихарев, одно только упоминание фамилии Устинова диктовало ответ: "…Обращайтесь лично к тов. Устинову Д. Ф.", хотя он давно уже занимал другую должность. И пришлось обратиться! Заместитель Председателя Совета Министров СССР поручает Министерству обороны и Государственному комитету по оборонной технике разобраться о целесообразности хранения трофейной "Доры".
Разобрались! 27 июля 1959 г. заместитель министра обороны Маршал Советского Союза А.А. Гречко и заместитель Председателя ГКОТ СМ СССР С.А. Зверев доложили, что "считают возможным списать и сдать эту систему в лом, так как она не представляет какой-либо ценности" 27* . Резолюция Д.Ф. Устинова: "… Принять предложение МО СССР и ГКОТ о списании в металлолом трофейной немецкой железнодорожной системы. Ж.д. платформы использовать для нужд местного Совнархоза" 28* .
Утилизация была осуществлена в 1960 г. Артиллерийская часть порезана и переплавлена в мартене цеха №11, заряды и снаряды взорваны в Прудбое. Что касается четырех железнодорожных платформ, то судьбу их решал замначальника МТС и сбыта СНХ г. Волгограда (1957-1963) И,Г. Воробьев. Как он распорядился трофеем, не известно. Зато известна одна находка в Прудбое, к которой имел отношение ЦКБ "Титан".
В 1982 г. в Прудбое проходили испытания нового орудия. Конструктор И.В. Ковшов и измеритель-испытатель Н.Л. Турков обратили внимание на две противопожарные бочки. Они были нестандартной конструкции, в 200 мм от днища имелись вваренные краны. А еще любопытные пушкари обратили внимание на капсульный поясок, который обрамлял каждую бочку снизу.
О находке сообщили мне (автор статьи в то время исполнял обязанности начальника КБ по испытаниям). Доложил главному конструктору, и тот немедленно приказал написать письмо на имя директора музея - обороны А.В. Иванкина с просьбой принять на хранение немецкие гильзы. Реакция Анатолия Васильевича была мгновенной. Он побывал на месте находки, согласился принять гильзы на хранение и попросил Г.И. Сергеева привести их в порядок. В цехе 10 гильзы обточили, срезав краны, заварили отверстия и покрасили. На панораму их доставил руководитель группы Н.Б. Скориков.
Когда панорама "Сталинградская битва" была готова к открытию (1982 г.), в высотный зал приглашали именитых горожан. Приглашен были Г.И. Сергеев. Первый вопрос его был о судьбе гильз "Доры". Ему сказали, что одна сохранилась в штатном варианте, другую передали ленинградским реставраторам для изготовления оригинального экспоната. В 1984 г., когда открылись залы для предварительного просмотра музея-панорамы, первые посетители, среди которых был Г.И. Сергеев со своей дочерью и внуком, увидели этот экспонат. Гильза была разрезана под углом. В образовавшийся эллипс реставраторы вписали карту гитлеровского плана "Барбаросса".
В таком состоянии эти гильзы от "Доры" демонстрируются в начале первого смотрового зала по сей день.


26* - ГАВО, Ф.6575, оп. 9, д. 25., л. 29
27* - ГАВО, Ф.6575, оп. 9, д. 25., л. 83
28* - ГАВО, Ф.6575, оп. 9, д. 25., л. 82

В статье есть и несколько интересных фотографий, касающихся "Доры":

index.php?t=getfile&id=27661&private=0

index.php?t=getfile&id=27662&private=0

index.php?t=getfile&id=27663&private=0
Re: Обсудим "Дору"? [сообщение #53898 является ответом на сообщение #53895] вс, 20 марта 2016 23:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пермяк
Сообщений: 330
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

Большое спасибо за статью.
miall писал(а) вс, 20 марта 2016 22:25

И где ж ее хранили бы? Как представлю ее в музее или на площадке с техникой - в Артиллерийском в Питере, на Поклонной горе в Москве, на полигоне на Ржевке, или пусть даже в музее железнодорожного транспорта - так все наше, включая 305 мм ЖДАУ ТМ-3-12 или 406-мм установку, на ее фоне будет казаться мелким до неприличия Cool

Ну, ствол могли хотя бы сохранить! Закатить под какой-нибудь забор. Музей - это ведь изначально хранилище трофеев! Cool Выставки трофеев устраивали в пропагандистских целях. А тут такой "козырь"!


Дикий житель глухих мест
Re: Обсудим "Дору"? [сообщение #53926 является ответом на сообщение #822] вс, 27 марта 2016 20:08 Переход к предыдущему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Припас тут как раз для этой темы. Масштаб 1/72. Это набор чей-то -- я уже не уточнял, что за производитель. Вроде краем уха слышал, что делает только одна фирма. Модель Михаила Сущенко (Донецкий военно-исторический клуб).

index.php?t=getfile&id=27696&private=0

index.php?t=getfile&id=27697&private=0

index.php?t=getfile&id=27698&private=0

Для масштаба рядом поставили танчик T-III, само собой, тоже 1/72.

index.php?t=getfile&id=27699&private=0

index.php?t=getfile&id=27700&private=0

Два монстра рядом. Насколько один оказался никчемным, настолько другой был опасным.
  • Вложение: DSC_5820m.jpg
    (Размер: 66.45KB, Загружено 515 раз)
  • Вложение: DSC_5821m.jpg
    (Размер: 60.34KB, Загружено 519 раз)
  • Вложение: DSC_5822m.jpg
    (Размер: 75.19KB, Загружено 548 раз)
  • Вложение: DSC_5824m.jpg
    (Размер: 72.35KB, Загружено 447 раз)
  • Вложение: DSC_5825m.jpg
    (Размер: 96.37KB, Загружено 559 раз)

[Обновления: вс, 27 марта 2016 20:09]

Известить модератора

Предыдущая тема: Крепостные орудия в музее армии Стокгольма
Следующая тема: 8-дм. (203-мм) береговая пушка обр. 1867 г.
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср апр #d 00:14:00 MSK 2024