FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Военная история  » Немецкие танки на льду Залива
Re: Немецкие танки на льду Залива [сообщение #17443 является ответом на сообщение #17436] сб, 20 марта 2010 09:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1414
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
Интересная конструкция ЦУ у привинтной головки, впервые встретил. Есть и в натуре от Канэ, но,после известного взрыва на КГ в 1919г из тамошнего музея, собрал по запчастям... Cool Спасибо, сохранили.

index.php?t=getfile&id=7250&private=0

index.php?t=getfile&id=7251&private=0

index.php?t=getfile&id=7252&private=0

index.php?t=getfile&id=7253&private=0
  • Вложение: 6 Канэ шрап.JPG
    (Размер: 68.65KB, Загружено 960 раз)
  • Вложение: IMG_4461.JPG
    (Размер: 89.09KB, Загружено 976 раз)
  • Вложение: IMG_4476.JPG
    (Размер: 96.62KB, Загружено 962 раза)
  • Вложение: IMG_4480.JPG
    (Размер: 190.19KB, Загружено 966 раз)
Re: Немецкие танки на льду Залива [сообщение #18030 является ответом на сообщение #17443] вт, 06 апреля 2010 21:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6666
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Вернемся все же к танкам. Две версии одного автора:

"...с рассветом 22 ноября мы выпустили наших разведчиков буеристов.
С буера старшего лейтенанта Н.Г.Щепкина вблизи трассы Морского канала, напротив Петергофа, наши разведчики обнаружили наблюдательный пункт противника, устроенный в рубке затонувшего буксира. Около десяти гитлеровцев копошились на льду возле рубки, устанавливая антенну. Летящие, как вихрь, стреляющие буера ошеломили их. Фашисты разбежались и попрятались в торосах, не сделав даже выстрела...
Но этим делом не кончилось. Видно, немцы собиралисьболее глубоко прошупать всю систему обороны нашей ледовой трассы. Совершенно неожиданно из Кронштадта пришло донесение о том, что противник большим отрядом пехоты с танками вышел на лед из Петергофа в направлении Морского канала. Это же обнаружили и наши дозорные буера...
Сперва по фашистам, вышедшим на лед, открыл огонь наш линкор "Октябрьская революция, а затем и батареи - наши и Кронштадта. Очень скоро пехота противника была рассеяна, наполовину уничтожена, а один танк потоплен. Подоспевшие буера обнаружили на льду только засыпанные снегом трупы..."
стр. 293-294

Ю.А.Пантелеев "Морской фронт", Воениздат, 1965
Re: Немецкие танки на льду Залива [сообщение #18032 является ответом на сообщение #18030] вт, 06 апреля 2010 21:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6666
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
27 лет спустя уже немного не так:

"22 ноября с рассветом мы опять выпустили разведку на буерах... И вот один из буеров обнаружил вблизи трассы Морского канала против Петергофа в рубке затонувшего корабля наблюдательный пункт противника. Около десятка вражеских солдат копошились на льду, устанавливая антенну (Прим.: Это же обнаружил и самолет, возвращавшийся из разведки). Увидев быстро несущийся и стреляющий по ним буер, фашисты разбежались и попрятались в торосах... Видимо, противник решил в этот день прощупать нашу ледовую оборону.
Неожиданно была обнаружена значительная группа пехоты с танками, вышедшая на лед из Петергофа. Это, конечно, была уже разведка боем. По противнику крейсер "Петропавловск", а затем и батареи из Кронштадта немедленно открыли огонь. Пехота противника была рассеяна, частично уничтожена, а один танк потоплен."
стр. 42-43

Ю.А.Пантелеев "О некоторых вопросах участия флота в обороне Ленинграда (1941-1942 гг.)", в книге "Ленинград и обеспечение боевой деятельности флота 1941-1945", М., Наука, 1992

Ю.А.Пантелеев - тогда контр-адмирал, до конца сент.41 - начальник штаба КБФ, с 1.10 1941 по 11.4.1942 года - начальник Ленинградской военно-морской базы. Пишет, что видел это своими глазами...

[Обновления: вт, 06 апреля 2010 21:30]

Известить модератора

Re: Немецкие танки на льду Залива [сообщение #18041 является ответом на сообщение #18030] ср, 07 апреля 2010 02:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
aig-spb
Сообщений: 396
Зарегистрирован: июня 2008
miall писал(а) вт, 06 апреля 2010 21:13

"... Подоспевшие буера обнаружили на льду только засыпанные снегом трупы..." стр. 293-294

Ю.А.Пантелеев "Морской фронт", Воениздат, 1965



Ничего не понял (как обычно Cool )! Когда и какой снег успел засыпать трупы? Они остыли мгновенно? Так быстро, что снег на них не таял? После стрельбы линкора по льду, по нему (по льду) могли ездить буера? Т. Пантелеев, буера в снегопад не едут!

[Обновления: ср, 07 апреля 2010 02:08]

Известить модератора

Re: Немецкие танки на льду Залива [сообщение #18042 является ответом на сообщение #18041] ср, 07 апреля 2010 05:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Сообщений: 128
Зарегистрирован: января 2009
"А один танк потоплен" - если это не байка, вряд ли этот танк кто нибудь поднимал после войны. Можно попробовать и поискать Современная аппаратура позволяет.

Если стреляли картечью - лед не должен был разрушиться.
Re: Немецкие танки на льду Залива [сообщение #18133 является ответом на сообщение #16894] чт, 08 апреля 2010 00:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аноним
Что мне в этой истории не нравится,так это участие "Петропавловска",который крейсер.Он вроде бы сидел на грунте и с ним тайно работали по подьему его. То есть стрелять он не должен был.
Re: Немецкие танки на льду Залива [сообщение #18134 является ответом на сообщение #18133] чт, 08 апреля 2010 00:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
Дневные стрельбы батарей КУСа 22 ноября 1941 года все по заявкам ВМКК в южном направлении:
батарея 153 100/51 3 стрельбы общ.расход снарядов - 31 фуг
батарея 154 100/51 2 25 фуг
батарея 162 100/51 1 5 фуг
батарея 164 100/51 1 5 фуг
батарея 171 130/50 1 5 фуг
батарея 173 100/51 1 6 фуг
батарея 174 100/51 1 5 фуг
Re: Немецкие танки на льду Залива [сообщение #19463 является ответом на сообщение #18134] пн, 24 мая 2010 01:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
Просмотрел журнал боевых действий Ленфронта с 27.8 по 1.12.41 года.
За 22 ноября про "танки на льду" ничего не нашел.
А вот 23 ноября по 42 Армии : " Во 2-й половине дня противник пытался минировать лед на Финском заливе районе "Пишмаш" командой 25 человек. Артогнем 4 батар. 169 зап??(может и гап - не разобрал почерк Sad ) было 50% солдат уничтожено, остальные бежали"
Может отсюда ноги растут?
Re: Немецкие танки на льду Залива [сообщение #25602 является ответом на сообщение #19463] пт, 24 декабря 2010 20:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6666
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Достаточно подробно (на 2 страницы - это много для открытого издания) зимняя оборона Кронштадта в 41-ом описана в статье А.В.Басова "Кронштадт в Великой Отечественной войне" в книге "Краснознаменный Балтийский флот в битве за Ленинград 1941-1944 г.", АН СССР - Институт ВИ МО СССР, изд. "Наука", 1973.

Упоминание о танках есть:
"22 ноября из района Петергофа на лед вышла значительная группа пехоты противника с танками. Мошным огнем артиллерии линейного корабля "Марат" группа была рассеяна и отступила на берег. На льду остался один подбитый танк. этот случай послужил предупреждением противнику, что попытки действовать на льду залива принесут ему потери".
...
"В случае наступления противника по льду залива могли вести огонь из Кронштадта 111 орудий калибром более 100 мм, с ораниенбаумского плацдарма - 75 орудий. Из 140 орудий морской артиллерии Ленинградской военно-морской базы большая часть также могла вести огонь на морском направлении. Более 100 45-мм пушек и часть пулеметов были вынесены на лед. Из них некоторые были установлены на плавающих платформах еще до ледоставка, другие после ледостава - на санных платформах"


Вывод (стр. 360):
"Немецко-фашистское командование, учитывая опыт прошлых войн и свои безуспешные попытки в сентябре и октябре подавить огневые средства Кронштадта, не пыталось овладеть им или вести крупные наступательные действия по льду на Ленинград."
Re: Немецкие танки на льду Залива [сообщение #25605 является ответом на сообщение #25602] пт, 24 декабря 2010 23:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
Это и есть источник сокровенных знаний, использованный уважаемым В.И.Калининым в статье о Елисееве, что и вызвало мой интерес к данному событию, точнее к его существованию. Smile

В статье Басова имеются ссылки на разнообразные источники, но по "танкам на льду" их (ссылок) нет, к сожалению, по крайней мере в переиздании сего труда в 1990 году. Sad

[Обновления: пт, 24 декабря 2010 23:33]

Известить модератора

Предыдущая тема: Немецкая береговая оборона оккупированной Прибалтики и Финского залива
Следующая тема: А. Матросов: человек против ДОТа
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср мар #d 02:38:40 MSK 2019