FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Военная история  » Немецкие танки на льду Залива
Немецкие танки на льду Залива [сообщение #16894] сб, 06 марта 2010 23:36 Переход к следующему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
Напомните.пожалуйста, где описывалась попытка немцев прорваться на танках по льду Финского залива из района Петергофа-Стрельны осенью?зимой 1941 года. Помню. где-то обсуждалось, а найти не могу Sad
Спасибо
Re: Немецкие танки на льду Залива [сообщение #16921 является ответом на сообщение #16894] вс, 07 марта 2010 21:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6663
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Где на форумах обсуждалось - не помню; упоминание об этом есть в Морском сборнике 1991, № 11:
"Великая Отечественная. День за днём"

22 ноября 1941 года.
....
На западе. Для защиты Ленинграда и коммуникаций в восточной части Финского залива в условиях ледостава введён в действие план зимней обороны. Он включал рубеж сухопутной обороны города по его западной границе, прикрытие подступов к нему системой артогня и батарей БФ, а также полевой артиллерии армии и специальных сил ОВР ЛенВМБ, включавших 3 стационарных и 8 подвижных (на санях) 45-мм батарей, отряда вооруженных буеров (9 ед.), 2 лыжных, 2 пулемётных и 4 стрелковых рот, сформированных из личного соста-ва флотского экипажа, бригады пл, военно-морских, пограничного и хозяйственного училищ.
Огонь по противнику под Ленинградом вели 1 лк, 1 кр и 19 батарей. Вышедшие на лёд залива в районе Нового Петергофа пехота и танки неприятеля были рассеяны огнём лк «Марат».



Морской сборник печатал эту хронику помесячно, с № 6-1991 по №8-1995. Добрыми людьми хроника отсканирована, распознана и в виде вордовских файлов выложена в сеть (спасибо огромное!); дня три назад я ее скачал и теперь штудирую параллельно с "Временем больших пушек" Широкорада...




Re: Немецкие танки на льду Залива [сообщение #16929 является ответом на сообщение #16921] вс, 07 марта 2010 22:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
На Руфорте тоже дали ответ на вопрос:

"22 ноября из района Петергофа на лед вышла значительная группа пехоты противника с танками. Мощным огнем артиллерии линейного корабля "Марат" группа была рассеяна и отступила на берег. На льду остался один подбитый танк. Этот случай послужил предупреждением противнику, что попытки действовать на льду принесут ему потери" - Басов А.В. Кронштадт в Великой Отечественной войне // Оборона Прибалтики и Ленинграда. 1941-1944 гг. Книга первая. М.: Наука, 1990. С. 327-341. Сама цитата на с. 333.
Re: Немецкие танки на льду Залива [сообщение #16930 является ответом на сообщение #16929] вс, 07 марта 2010 23:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
aig-spb
Сообщений: 394
Зарегистрирован: июня 2008
ЛК "Марат" даже в виде одноимённых останков имхо мог позволить фашистским пехоте и танкам выйти на лёд, а потом отрезать их от берега. Навсегда. Не представляю, как ЛК мог "рассеять" идущую по льду пехоту. Он стрелял из пулемётов? Учебными снарядами из ГК?
Re: Немецкие танки на льду Залива [сообщение #16962 является ответом на сообщение #16930] пн, 08 марта 2010 22:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
Спасибо!
Не знал, что морской сборник печатал хронику.Поищу
Но в сборнике печатали выдержки из первоисточника
Называлась сие издание"Хроника Великой Отечественной войны Советского союза на...." различных театрах,например: на Балтийском море и Ладожском озере. Один сборник охватывал полгода боевых действий. Вроде начали издавать в 1945, рассекречено в 1985 году.
Л.И.Амирханов начал печатать (уже об этом писал) с Северного театра, но выпустил только три сборника. Их еще есть у него Smile

А в Морском сборнике нет ли ссылок на архивный документ по этому событию?
Re: Немецкие танки на льду Залива [сообщение #16984 является ответом на сообщение #16962] вт, 09 марта 2010 19:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
Посмотрел сегодня "Хронику Великой Отечественной войны Советского Союза на Балтийском море и Ладожском озере" Выпуск 1 Изд.1945.
Н а стр.170 нашел по 22 ноября 1941 года: ЛК "Мапат" КР "Максим Горький" и 19 БС Кронштадтских фортов и Невского укрепленного сектора вели огонь по батареям, укрытиям и постройкам противника в р-нах: Сосновая Поляна, поселок Ленина, поселок Володарский, Новоселье, Кузнецы, Порзолово, Троицкое, Знаменка и Новый Петергоф. (Дело № 1237 л.347).
Танки не упоминаются, к сожалению Sad Может их и не было?
И некого "Марату" было "рассеивать" и отрезать от берега" Smile

Ошибся - "Хронику..." рассекретили 22.8.1989 года, а не в 1985 году как писал раньше.
Re: Немецкие танки на льду Залива [сообщение #16988 является ответом на сообщение #16984] вт, 09 марта 2010 20:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6663
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Дата 22 ноября 41-го какая-то уж слишком особенная получается: в этот день пошли первые автомашины по Дороге Жизни на Ладоге, был введен план зимней обороны - и тут же танки на лед полезли.
Кстати, судя по немецким аэроснимкам 16.11.1941 - на Неве в районе Рыбацкого - моста им. Володарского сплошного льда не было (см. http://www.wwii-photos-maps.com/leningradaerialscans/GX13005 SG-161141/index.html )
Re: Немецкие танки на льду Залива [сообщение #17018 является ответом на сообщение #16930] ср, 10 марта 2010 23:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аноним
Шрапнелью из главного калибра.120 мм снарядами- если они были с нужного ракурса.Дистанционной гранатой из 81К.
Re: Немецкие танки на льду Залива [сообщение #17019 является ответом на сообщение #17018] чт, 11 марта 2010 07:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1413
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
Если можно, про шрапнель по-подробнее. Cool
Re: Немецкие танки на льду Залива [сообщение #17021 является ответом на сообщение #17019] чт, 11 марта 2010 08:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
Бог с ним,чем стрелять-нашли бы.
А вот было ли по чему стрелять?
Вряд ли "шрапнелью из главного калибра".Скорее уж бронебойными.

[Обновления: чт, 11 марта 2010 08:27]

Известить модератора

Предыдущая тема: Немецкая береговая оборона оккупированной Прибалтики и Финского залива
Следующая тема: А. Матросов: человек против ДОТа
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт фев #d 02:24:12 MSK 2019