FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » L-33 наследница Кане?
L-33 наследница Кане? [сообщение #16506] сб, 20 февраля 2010 10:36 Переход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 544
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
По мере подготовки к выступлению в клубе по Израильской фортификации наткунлся (на http://waronline.org/IDF/Articles/armament/army/afv/idf-afv- review/artillery/#chapter-1-4)
на такое вот чудо:

В конце 60-х гг. израильская фирма "Солтам", созданная в 50-е гг. как совместное предприятие концерна "Солель-Боне" и финской фирмы "Тампела" (Tampella; ныне - Patria Vammas), разработало 155-мм пушку-гаубицу М-68 (длина ствола - 33 калибра). Конструкция орудия базировалась на 122-мм пушке М-60 фирмы "Тампела". В 1968 г. был построен прототип М-68, а в 1970 г. началось его серийное производство.
САУ L-33 участвовали в войне 1973 г. на египетском фронте, а в последующем – в войне в Ливане 1982 г. По официальным данным (музей артиллерийских войск АОИ) эти САУ состояли на вооружении до 1995 г. По IISS, Jane's и JCSS эти орудия состоят на вооружении до сих пор (2003 г.), что неверно – речь может идти только о складском хранении. Так, Jane's называет цифру 200, IISS – 150 (до издания 1998/99 гг. включительно там также фигурировала цифра 200), а JCSS за 2002/03 гг. (и за 2006 г.) сообщает о наличии 120 L-33 (вместе с М-50). На 2008 г. Jane's по-прежнему числит L-33 как находящееся на вооружении АОИ, без указания количества.

АОИ - это армия обороны Израиля. По факту - со стренького Шермана сняли башню, сверху сварили сарай а в сарай воткнули Финскую 122 мм пушку перестволенную на 155 мм калибр:

index.php?t=getfile&id=6853&private=0
index.php?t=getfile&id=6854&private=0

Вот это 122 мм Финское орудие, послужившее основой пушки L-33, на родине:

index.php?t=getfile&id=6855&private=0

  • Вложение: L33.jpg
    (Размер: 40.24KB, Загружено 2516 раз)
  • Вложение: L33-1.jpg
    (Размер: 37.53KB, Загружено 2563 раза)
  • Вложение: IMG_3103.JPG
    (Размер: 104.55KB, Загружено 2594 раза)
Re: L-33 наследница Кане? [сообщение #16507 является ответом на сообщение #16506] сб, 20 февраля 2010 10:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 544
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Теперь самое интересное:
Разработка "Тампелой" Финского орудия (название в Финляндии "122К60") началось еще в 1949 году.
На 01.11.1942 в Финляндии на вооружении было 29 трофейных корпусных пушек "А-19"(на 31.08.1951 осталось 21 штука)
Есть большое подозрение что "122К60" имеет в своей основе ствол Советской пушки А-19 (заменили поршневой затвор на клиновый, поставили дульный тормоз, создали новый лафет). Но ствол от А-19!
Теперь берем Широкорада и читаем
Эффективное применение 120-мм береговых пушек на сухопутных фронтах Первой мировой войны вызвало желание у командования РККА иметь корпусную пушку с той же баллистикой, но на колесном лафете
Итого, получаем:
index.php?t=getfile&id=6856&private=0
index.php?t=getfile&id=6857&private=0
index.php?t=getfile&id=6858&private=0
index.php?t=getfile&id=6860&private=0
index.php?t=getfile&id=6859&private=0
Как вам версия? Много "за уши притянул" Very Happy ?
  • Вложение: IMG_3111.JPG
    (Размер: 71.64KB, Загружено 2259 раз)
  • Вложение: IMG_3107.JPG
    (Размер: 91.51KB, Загружено 2029 раз)
  • Вложение: overloon_a-19.jpg
    (Размер: 121.53KB, Загружено 2068 раз)
  • Вложение: P1730951.jpg
    (Размер: 72.21KB, Загружено 2259 раз)
  • Вложение: IMG_3103.JPG
    (Размер: 104.55KB, Загружено 2247 раз)

[Обновления: сб, 20 февраля 2010 10:52]

Известить модератора

Re: L-33 наследница Кане? [сообщение #16515 является ответом на сообщение #16507] сб, 20 февраля 2010 14:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1570
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
А что версия. Весь мир техники основывается на базисе. В 70-х годах прошлого столетия, у моего товарища по службе, отец работал по теме "изобретения" нашего КАМАЗа, сколоко перебили грузовиков разных фирм в разных климатических условиях... В результате - коробка от одного, мосты отдругого и т.д. Получилась с нашей компоновкой неплохая машина, а вот на 131-й ЗИЛ к сожалению денег не дали. И получилось как всегда.
Re: L-33 наследница Кане? [сообщение #16524 является ответом на сообщение #16515] сб, 20 февраля 2010 15:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 544
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Все становиться еще смешней - у L-33 еще и затвор ПОРШНЕВОЙ!
http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/self_propell ed_artillery/l-33/L-33.html
(совсем к "корням" вернулись Very Happy ) Видимо Финский клиновый затвор Израильской промышленности освоить было не дано...
Ну чем не Кане?!:
index.php?t=getfile&id=6892&private=0
  • Вложение: l-33_5.jpg
    (Размер: 126.11KB, Загружено 2409 раз)

[Обновления: сб, 20 февраля 2010 15:29]

Известить модератора

Re: L-33 наследница Кане? [сообщение #16527 является ответом на сообщение #16524] сб, 20 февраля 2010 15:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Несколько фото 122К60 в музее в Финляндии, в Хамеенлинне.

Август 2007, пушка в транспортном положении:

index.php?t=getfile&id=6895&private=0

Ноябрь 2008 г., развернута "по боевому":

index.php?t=getfile&id=6896&private=0

index.php?t=getfile&id=6897&private=0

Затвор покрупнее:

index.php?t=getfile&id=6898&private=0

Таблички с пояснениями не было Sad



  • Вложение: PICT0044.jpg
    (Размер: 97.69KB, Загружено 2023 раза)
  • Вложение: DSCF3691.jpg
    (Размер: 64.86KB, Загружено 2062 раза)
  • Вложение: DSCF3720.JPG
    (Размер: 100.64KB, Загружено 2307 раз)
  • Вложение: DSCF3720f.jpg
    (Размер: 82.24KB, Загружено 2032 раза)

[Обновления: сб, 20 февраля 2010 15:50]

Известить модератора

Re: L-33 наследница Кане? [сообщение #16531 является ответом на сообщение #16527] сб, 20 февраля 2010 16:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Хотя, если приглядется к дульному тормозу, это дальнейшее развитие 122К60 - 130К90-60. Судя по Juri Paulaharju "Itsenaisen suomen kenttatykit 1918-1995" - в ней заменили только ствол.
Re: L-33 наследница Кане? [сообщение #16538 является ответом на сообщение #16531] сб, 20 февраля 2010 17:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 544
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Да, конечно - у "130К90-60" чьи фотографии ты привел, от Кане, при всем желании, ничего не найдешь.
Здесь Финны на свой лафет положили модифицированный ствол нашей 130-ки (М-46) - опять-же, судя по "Itsenaisen suomen kenttatykit 1918-1995"

[Обновления: сб, 20 февраля 2010 17:34]

Известить модератора

Re: L-33 наследница Кане? [сообщение #16545 является ответом на сообщение #16506] вс, 21 февраля 2010 01:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
А где двигатель? И если задней панели вообще нет судя по фото, то тогда зачем бортовые двери?
Re: L-33 наследница Кане? [сообщение #16549 является ответом на сообщение #16524] вс, 21 февраля 2010 12:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 544
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Сейчас склоняюсь что эта информация и фото по ссылке ОШИБОЧНО:
Все становиться еще смешней - у L-33 еще и затвор ПОРШНЕВОЙ!
http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/self_propell ed_artillery/l-33/L-33.html
(совсем к "корням" вернулись ) Видимо Финский клиновый затвор Израильской промышленности освоить было не дано...
Ну чем не Кане?!:
- ЭТО НЕПРАВИЛЬНО!

Эта фотография относится к внтренностям Израильской САУ М-50 c Французкой гаубицей Model 50(фото этой пушки приведу после выходных - у нее именно поршневой затвор!)а не L-33!
Вот про САУ М-50:

В начале 1953 г. правительство Франции удовлетворило просьбу Израиля о закупке 155-мм буксируемых гаубиц образца 1950 г. (Model 50 или просто М-50). В 1954 г. в Израиль прибыли 26 таких орудий (общей стоимостью 1.389 млн долларов), в 1955 г. – ещё 8 (0.454 млн долларов). По тем временам это было вполне современное орудие, даже по меркам куда более богатых стран.
В начале 1963 г. был построен прототип самоходного варианта этого орудия. В частности, во Франции строился прототип САУ. Для серийного производства в Европе ("из избытков НАТО") были закуплены примерно 120 снятых с вооружения буксируемых М-50.
Самоходная М-50 использует базу танка М4А4 "Шерман". Модель М4А4 была выбрана для этой цели, поскольку она имела более длинный корпус, чем прочие варианты "Шермана" (в то же время оригинальный мотоблок модели М4А4 заменили на один бензиновый двигатель "Континенталь", причём моторное отделение перенесено в переднюю часть корпуса). Орудие установлено в задней части корпуса в полуоткрытой рубке (заряжание - с земли).

Вот и фото САУ М-50:
index.php?t=getfile&id=6920&private=0

А вот еще фото L-33, в том числе и сзади - видно что корпус Шермана не изменен а "все посажено" сверху. К сожалению, казенника не видно:
index.php?t=getfile&id=6921&private=0
index.php?t=getfile&id=6922&private=0




Re: L-33 наследница Кане? [сообщение #28611 является ответом на сообщение #16549] сб, 23 апреля 2011 11:26 Переход к предыдущему сообщения
Синаец
Сообщений: 544
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Вот еще один наследник 120-мм Кане (А-19 с добавленным дульным тормозом на специальном(?) колесном шасси) на параде в Кубе:
index.php?t=getfile&id=10652&private=0

[Обновления: сб, 23 апреля 2011 11:27]

Известить модератора

Предыдущая тема: Ета сделал я
Следующая тема: 150 мм брегова пушка от тип "Круп" и 220 мм брегова пушка "Шнайдер"
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс апр #d 01:02:25 MSK 2024