FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Военная история  » Контрфорсы
Контрфорсы [сообщение #758] ср, 09 июля 2008 22:20 Переход к следующему сообщения
dimanit
Сообщений: 322
Зарегистрирован: июня 2008
А позвольте задать вопрос о назнечении оных? Я так полагаю служат они дополнительной подпоркой для стены. В таком случае почему они имеют неравномерное распределение? Разные стены одного и того же монастыря могут как иметь контрфорсы, так контрфорсы могут и отсутствовать. И даже в пределах одной стены они могут быть наравномерно распределены. Для примера пара фото:
Валдай. Иверский монастырь:
index.php?t=getfile&id=109&private=0
Как видно здесь контрфорсы идут вначале стнеы. Но дальше к башне они уже отсутствуют.

Суздаль. Спасо-Епфимиев монастырь.
index.php?t=getfile&id=110&private=0

index.php?t=getfile&id=111&private=0
  • Вложение: IMG_9168.jpg
    (Размер: 109.06KB, Загружено 2078 раз)
  • Вложение: IMG_9543.JPG
    (Размер: 118.25KB, Загружено 1840 раз)
  • Вложение: IMG_9578.JPG
    (Размер: 170.47KB, Загружено 2615 раз)

[Обновления: пт, 11 июля 2008 12:06] от Модератора

Известить модератора

Re: Контрфорсы [сообщение #769 является ответом на сообщение #758] чт, 10 июля 2008 17:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Мурзик
Сообщений: 32
Зарегистрирован: июля 2008
многое зависит от толщины стены и грунтов под ней. Задача контрофорсов, не дать стене опрокинутся. Кстати, надо смотреть уровень земли перед стеной и за.
Re: Контрфорсы [сообщение #780 является ответом на сообщение #758] пт, 11 июля 2008 10:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
В Иверском монастыре на фото контрфорсы выполнят ф-цию подпорки стенки, что бы она не обрушилась (стена то почти декоративная.
В Суздале на первом снимке можно предположить, что помимо ф-ции укрепления стены контрфорс мог выполнять еще и оборонительную ф-цию позволяя сброшенным сверху камням, бревнам и пр. летель горизонтально к земле тем самым увеличивая зону поражения. Но не факт что это именно этот случай. В любом случае он дополнительно укреплял подошву стены.

Кстати, большинство контрфорсов появилось в 19-20 вв. в процессе реставрации, т.к. выпрявлять наклонившуюся стену дело накладное но возможное. В Верхотурье например - выпрямили , кажется, укрепили контрфорсами.

[Обновления: пт, 11 июля 2008 10:16]

Известить модератора

Re: Контрфорсы [сообщение #790 является ответом на сообщение #780] пт, 11 июля 2008 12:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Я думаю, здесь имеют место исключительно конструктивные элементы и ни о каком их фортификационном назначении речи вести нельзя...
Версия насчет Суздальского монастыря:
...позволяя сброшенным сверху камням, бревнам и пр. лететь горизонтально к земле тем самым увеличивая зону поражения.
...мне кажется крайне мало вероятной.
лететь горизонтально - я, полагаю, имелось в виду, - катиться по наклонной плоскости?

Очень врядли это... там сверху бревно или камень даже скинуть то неоткуда. Кроме того, если принять во внимание то, что большинство контрфорсов появилось в 19-20 вв. в процессе реставрации, то о чем тут еще можно говорить?
Smile
Re: Контрфорсы [сообщение #849 является ответом на сообщение #790] пт, 11 июля 2008 21:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dimanit
Сообщений: 322
Зарегистрирован: июня 2008
Кстати, большинство контрфорсов появилось в 19-20 вв. в процессе реставрации, т.к. выпрявлять наклонившуюся стену дело накладное но возможное.

Да, попробовал поискать в интернете старые гравюры - действительно контрфорсов нет.

Тогда следующий вопрос, а каково тогда назначение контрфорсов на ББ Ино? Smile

[Обновления: пт, 11 июля 2008 21:04]

Известить модератора

Re: Контрфорсы [сообщение #909 является ответом на сообщение #849] вт, 15 июля 2008 12:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Тогда следующий вопрос, а каково тогда назначение контрфорсов на ББ Ино?

Так енто не контрфорсы вовсе!
Это несущая конструкция железнодорожного пути...
Re: Контрфорсы [сообщение #2779 является ответом на сообщение #909] пт, 17 октября 2008 21:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7134
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Однако... В Суздали количество контрфорсов за 25 лет только уменьшилось Razz
Сравните слайд 1984 года и современное фото.

index.php?t=getfile&id=1315&private=0

https://fortoved.ru/forum/index.php?t=getfile&id=111&rid=6&S=deeb02060ca0d63edc6a0f40d16d91e8
  • Вложение: PICT0083.jpg
    (Размер: 98.25KB, Загружено 1386 раз)

[Обновления: пт, 17 октября 2008 21:47]

Известить модератора

Re: Контрфорсы [сообщение #2780 является ответом на сообщение #2779] пт, 17 октября 2008 22:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
На старом фото стена явно неровная. А на новом - как по ниточке проведенная. Может быть, это новодел? Может быть, старую уронили, да новую быстренько поставили? Тогда и контрфорссы не нужны.

С уважением,
Александр

Re: Контрфорсы [сообщение #2781 является ответом на сообщение #2780] пт, 17 октября 2008 23:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dimanit
Сообщений: 322
Зарегистрирован: июня 2008
Блин, чуть не поперхнулся - там не только кол-во контрфорсов уменьшилось, но и башня трансформировалась! Shocked На старом фото башня в лесах - квадратная, а на новом она же уже круглая!
Re: Контрфорсы [сообщение #2782 является ответом на сообщение #2781] сб, 18 октября 2008 07:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
miall
Сообщений: 7134
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
dimanit писал(а) пт, 17 октября 2008 23:50

.... там не только кол-во контрфорсов уменьшилось, но и башня трансформировалась! Shocked На старом фото башня в лесах - квадратная, а на новом она же уже круглая!


Специально об этом не упоминал - хотел проверить наблюдательнось... Smile
Башня и четверть века назад была круглая, ее квадратность - это хороший "грим". Для съемок какого-то кинофильма там не только башню "загримировали" - рядом с монастырем целый городок построили. Какой фильм снимали - даже тогда не знал; попав в Суздаль, больше интересовался архитектурой... и медовухой, ессно. Smile

index.php?t=getfile&id=1316&private=0

index.php?t=getfile&id=1317&private=0

Снимки "размыты" - слайды переснимал на "цифру" с экрана.



  • Вложение: PICT0044.jpg
    (Размер: 83.14KB, Загружено 1416 раз)
  • Вложение: PICT0082.jpg
    (Размер: 81.98KB, Загружено 1570 раз)
Предыдущая тема: Разоружение УРов перед ВОВ
Следующая тема: Освобождение Севастополя (май 1944)
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт апр #d 08:40:39 MSK 2024