Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » Финская фортификация 1941-1944 гг.
| Re: Финская фортификация 1941-1944 гг. [сообщение #63538 является ответом на сообщение #63536] |
пт, 12 января 2024 19:39   |
Eugenius
Сообщений: 327
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Stas-Vorobiev писал(а) пт, 12 января 2024 13:56Видимо, это очень небольшая позиция, возможно один опорный пункт, перекрывающий дорогу в сторону границы.
Ну как, "небольшая" - 2 бетонных объекта (пехотное убежище с пулеметным бронеколпаком и укрытием для выкатного орудия + пулеметный ДОТ со сдвоенным бронеколпаком), как минимум, одно дерево-земляное убежище, несколько блиндажей, дерево-земляной НП, огневая позиция для выкатного орудия - и это только то, что мы нашли. Протяженность траншей - не одна сотня метров, причем система траншей очень хорошо развита, и по флангам, и в тыл.
А вот зачем финны решили нагромоздить все это именно там, в "медвежьем углу" - это хороший вопрос, на который пока нет ответа. До шоссе, идущего на Костомукшу - Реболы, почти 2 км по прямой - далековато, чтобы его эффективно перекрывать. В тылу и с севера - непроходимое болото и несколько рек, в 250 м по фронту еще одна река - кто бы там мог попытаться пройти? А для борьбы с нашими диверсионно-разведывательными группами, партизанами и парашютистами вряд ли стоило громоздить такую позицию.
Более того: есть непроверенная информация, что примерно в том же районе есть еще, как минимум, две аналогичные позиции, но только с дерево-земляными сооружениями. Вот и думай...
|
|
|
|
| Re: Финская фортификация 1941-1944 гг. [сообщение #63539 является ответом на сообщение #63538] |
пт, 12 января 2024 21:07 |
avam
Сообщений: 150
Зарегистрирован: января 2009
|
|
|
|
"До шоссе, идущего на Костомукшу - Реболы, почти 2 км по прямой - далековато, чтобы его эффективно перекрывать"
1. Дорога в прошлом могло проходить иначе. Строительство бетонных сооружений подразумевает наличие путей подвоза материалов , т.е той же дороги.
2 Возможно узел обороны прикрывает какую то "дырку" в серьезных географических преградах ( озера, болота и пр.). Как в Ровском на Свири.
|
|
|
|
| Re: Финская фортификация 1941-1944 гг. [сообщение #63542 является ответом на сообщение #63538] |
сб, 13 января 2024 20:04 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Eugenius писал(а) пт, 12 января 2024 11:39Ну как, "небольшая" - 2 бетонных объекта (пехотное убежище с пулеметным бронеколпаком и укрытием для выкатного орудия + пулеметный ДОТ со сдвоенным бронеколпаком), как минимум, одно дерево-земляное убежище, несколько блиндажей, дерево-земляной НП, огневая позиция для выкатного орудия - и это только то, что мы нашли. Протяженность траншей - не одна сотня метров, причем система траншей очень хорошо развита, и по флангам, и в тыл.
Ну, в общем, с таким составом, на м. в., да, небольшой. Всего два долговременных сооружения.
Наверное, там было несколько таких ОП, разделенных низинами, болотами. Ну и зимой болота обычно проходимы.
Сдвоенный колпак -- как понял, это пулеметный колпак с доп. наблюдательной амбразурой.
|
|
|
|
| Re: Финская фортификация 1941-1944 гг. [сообщение #63556 является ответом на сообщение #63539] |
пт, 19 января 2024 16:57 |
Eugenius
Сообщений: 327
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
avam писал(а) пт, 12 января 2024 21:071. Дорога в прошлом могло проходить иначе.
Нет, дорога от нынешней трассы Кола на восток в то время проходила в этом же месте - как минимум, на данном участке. Собственно, в той чересполосице озер, болот и рек, вариантов прокладки дорог не так уж много.
avam писал(а) пт, 12 января 2024 21:07Строительство бетонных сооружений подразумевает наличие путей подвоза материалов , т.е той же дороги.
Разумеется, местные дороги там есть - идущие из "ниоткуда в никуда" и соединяющие "бараки", "сараи" и "избы", к настоящему времени в большинстве своем исчезнувшие. Только все эти дороги довольно быстро исчезают, упираясь в те же болота и озера.
avam писал(а) пт, 12 января 2024 21:072 Возможно узел обороны прикрывает какую то "дырку" в серьезных географических преградах ( озера, болота и пр.). Как в Ровском на Свири.
Ну вот примерный район расположения этой позиции: https://yandex.ru/maps/?ll=32.897210%2C64.102855&z=12.55 - найдите там "дырку", помимо основного шоссе. С Ровским все как раз вполне очевидно, если рассматривать не современную карту, а карту тех лет, когда Ивинского разлива еще не было.
|
|
|
|
| Re: Финская фортификация 1941-1944 гг. [сообщение #63557 является ответом на сообщение #63542] |
пт, 19 января 2024 17:18 |
Eugenius
Сообщений: 327
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Stas-Vorobiev писал(а) сб, 13 января 2024 20:04Наверное, там было несколько таких ОП, разделенных низинами, болотами.
Предположительно еще 2 ОП, но без бетона. Впрочем, это непроверенная информация.
Stas-Vorobiev писал(а) сб, 13 января 2024 20:04Сдвоенный колпак -- как понял, это пулеметный колпак с доп. наблюдательной амбразурой.
Совершенно верно. Выбирая между "сдвоенным", "двойным" и "двухместным", я решил выбрать "сдвоенный", как наименее корявый вариант.))) Лучше, чем легендарный "ДОТ одноместный" в Холматке.)))
|
|
|
|
|
|
| Re: Финская фортификация 1941-1944 гг. [сообщение #63559 является ответом на сообщение #63558] |
пт, 19 января 2024 19:04 |
Eugenius
Сообщений: 327
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
avam писал(а) пт, 19 января 2024 18:20Приложенная схема с тогдашними дорогами не поможет?
К сожалению, нет - и участок не тот, и масштаб великоват, да и точность карт из советских послевоенных мемуаров и учебников оставляет желать много лучшего.
|
|
|
|
|
|
| Re: Финская фортификация 1941-1944 гг. [сообщение #63565 является ответом на сообщение #63562] |
сб, 20 января 2024 19:53 |
Eugenius
Сообщений: 327
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Stas-Vorobiev писал(а) сб, 20 января 2024 14:31Зато довольно показательная карта в смысле иллюстрации характера боев в той местности. )))
- особенно при сравнении численности войск с каждой стороны.)))
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: сб апр #d 10:13:37 MSK 2024
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
