Начало » Фортификация (Fortification) » Кронштадтская крепость » Форт "Ино"
|
Re: Форт "Ино" [сообщение #49060 является ответом на сообщение #49059] |
вс, 11 мая 2014 15:12 |
karjala
Сообщений: 1824 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: СПб
|
|
|
|
Александр Павлов писал(а) вс, 11 мая 2014 14:32 |
Таки по поводу рисунка вопрос - я правильно понимаю, что на фланге казармы нарисован дальномер ?
|
Броневой пост там точно был.
Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // Реконструкция SFK
[Обновления: вс, 11 мая 2014 15:12] Известить модератора
|
|
|
Re: Форт "Ино" [сообщение #49062 является ответом на сообщение #49060] |
вс, 11 мая 2014 19:49 |
Александр Павлов
Сообщений: 4466 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
karjala писал(а) вс, 11 мая 2014 15:12 |
Александр Павлов писал(а) вс, 11 мая 2014 14:32 |
Таки по поводу рисунка вопрос - я правильно понимаю, что на фланге казармы нарисован дальномер ?
|
Броневой пост там точно был.
|
Но броневой пост и оптический дальномер - две большие разницы .
РГА ВМФ, ф.1342, оп.2. д.163 - Форт "Ино", Броневой наблюдательный пость для перископического угломера на левом флагнге 12 дм. башенной батареи. Утв. ... Мая 1917 г.
Крыша броневого поста вровень с бетонным покрытием, над ним возвышается только колпак для перископа.
Это совсем не то, что нарисовано на картинке ...
С уважением,
Александр
[Обновления: вс, 11 мая 2014 19:50] Известить модератора
|
|
|
Re: Форт "Ино" [сообщение #49068 является ответом на сообщение #49062] |
пн, 12 мая 2014 22:14 |
GKS
Сообщений: 822 Зарегистрирован: сентября 2009
|
|
|
|
Да ну вас!
Я им про железную дорогу и вандализм, а ОНИ - про какие-то колпаки!
Злые вы, уйду я от вас, к "Железным Дорожникам"
__________________
С уважением,
|
|
|
Re: Форт "Ино" [сообщение #49070 является ответом на сообщение #49068] |
пн, 12 мая 2014 22:21 |
ava
Сообщений: 3982 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
GKS писал(а) пн, 12 мая 2014 22:14 | уйду я от вас, к "Железным Дорожникам"
|
Это где такие собираются? Может тоже заглянуть будет интересно...
|
|
|
Re: Форт "Ино" [сообщение #49074 является ответом на сообщение #49068] |
вт, 13 мая 2014 16:47 |
miall
Сообщений: 7140 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
GKS писал(а) пн, 12 мая 2014 22:14 | Я им про железную дорогу...
Злые вы, уйду я от вас, к "Железным Дорожникам"
|
Тогда есть железнодорожный вопрос по обсуждаемой картинке.
От барака ведет узкоколейка - в конце она идет перпендикулярно "нормальной" колее. От входа в бетонный массив батареи тоже ведет узкоколейrа и тоже перпендикулярно "нормальной" колее. Но эти две узкоколейки не стыкуются, а разнесены на несколько метров. Нелогично как-то получается - из барака на батарею (или обратно) груз без перегрузки не доставить. Почему так?
И что было в бараке?
|
|
|
Re: Форт "Ино" [сообщение #49075 является ответом на сообщение #49070] |
вт, 13 мая 2014 21:42 |
GKS
Сообщений: 822 Зарегистрирован: сентября 2009
|
|
|
|
ava писал(а) пн, 12 мая 2014 22:21 |
GKS писал(а) пн, 12 мая 2014 22:14 | уйду я от вас, к "Железным Дорожникам"
| Это где такие собираются? Может тоже заглянуть будет интересно...
|
Здрассьти! Приехали...
Куда только miall смотрит?
На вопрос "смотрящего" выдвигаю такую версию:
Те, которые к блоку идут (стационарные) - для боезапаса и прочего стратегически важного груза. Та, что к бараку ("декавилька", похоже, там секции на стыках валяются) - для провианта, обмундирования и т.п. "обозного". Всё лучше, чем вручную таскать. Даже если поворотных узлов для тележек не было.
А там, за нормальной колеёй, как помню, скат в "горжевую" часть идёт.
Кстати, между стационарными узкоколейками и ж/д НК тоже приличный перепад по высоте. Предполагаю, что в этих местах был разгрузочный пандус. Степень его капитальности предположить не берусь. Но на месте чего-либо фундаментального не видел.
______________
С уважением,
|
|
|
Re: Форт "Ино" [сообщение #49076 является ответом на сообщение #49075] |
вт, 13 мая 2014 22:13 |
ava
Сообщений: 3982 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
GKS писал(а) вт, 13 мая 2014 21:42 | Та, что к бараку ("декавилька", похоже, там секции на стыках валяются) - для провианта, обмундирования и т.п. "обозного". Всё лучше, чем вручную таскать. Даже если поворотных узлов для тележек не было.
|
Если есть фото стыков секций, было бы очень интересно взглянуть. Ну и ширину колеи хорошо бы узнать. По практике конца XIX в. поворотные круги для узкоколейки - большое "фе", поскольку заклинивались, перекашивались, требовали много возни, и при наличии места гораздо выгоднее было кривыми секциями поворот пути выложить. Это так, из общих мыслей...
|
|
|
Re: Форт "Ино" [сообщение #49085 является ответом на сообщение #49076] |
ср, 14 мая 2014 20:59 |
GKS
Сообщений: 822 Зарегистрирован: сентября 2009
|
|
|
|
ava писал(а) вт, 13 мая 2014 22:13 | Если есть фото стыков секций, было бы очень интересно взглянуть. Ну и ширину колеи хорошо бы узнать...
|
По-моему, это уже где-то обсуждалось и какие-то чертежи даже выкладывались.
Спорить не готов, но сделать поворотный узел на такой "крестовине", так думаю, дело хлопотное.
Стыковка "на кривых" - только из сегментных элементов (были они на "декавильке"?). Примыкание поворотов к "прямым" - только через специальный узел (были ли такие ?). Варианты трамвайных развязок (но они - "стационарные").
Проще, по-моему, тележки было сделать "раскатнЫе", на манер стапельных: довёз до крестовины, поменял катки на 90 градусов (домкратом), повёз дальше. Но были ли такие - ?
Несколько прямых элементов "декавильки" были в бункере на КГ.
С другой стороны, зачем огород городить? По любому проще перегрузить в районе пересечения путей с одной тележки на другую, чем таскать от разгрузочного пандуса НК вручную или на тачках.
Стационарная узкоколейка идёт в бетонный блок, который не сдвинуть и не так просто разрушить. Деревянные склады - дело временное: может сгореть, сгнить, развалиться от снаряда и т.п.
Построили новый склад - туда и "декавильку" подтянули.
Соотношение трудозатрат, времени и материалов (чем делать стационарный) - ??? И так понятно.
Но это лишь, мои предположения.
___________________
С уважением,
|
|
|
Re: Форт "Ино" [сообщение #49086 является ответом на сообщение #49085] |
чт, 15 мая 2014 06:37 |
miall
Сообщений: 7140 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
GKS писал(а) ср, 14 мая 2014 20:59 |
...сделать поворотный узел на такой "крестовине", так думаю, дело хлопотное.
|
Не так уж и сложно. Вот как это было сделано на "Милютине" ("Южный №3"); правда, сделано на бетонном основании в казематах, а не на шпалах, но идея вполне реализуема и для сборно-разборных дорог:
Темное пятно в центре разворотного кольца - лед, замерзший в понижении бетона.
Немного оффтопом. В конце зимы эти пути кое-где там выглядят фантастически красиво:
Кстати, внутри ББ на Ино тоже были рельсовые пути - года четыре назад под обломками бетона нашел кусок рельса узкоколейки...
-
Вложение: DSCF0815.JPG
(Размер: 103.51KB, Загружено 961 раз)
-
Вложение: DSCF0816.jpg
(Размер: 95.21KB, Загружено 943 раза)
-
Вложение: DSCF0831.JPG
(Размер: 80.16KB, Загружено 948 раз)
-
Вложение: DSCF0838.JPG
(Размер: 126.10KB, Загружено 950 раз)
[Обновления: чт, 15 мая 2014 06:41] Известить модератора
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: вс май #d 18:23:37 MSK 2024
|