FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Документы и литература  » Млин, что за "*****" ...
Re: Млин, что за "*****" ... [сообщение #4379 является ответом на сообщение #4366] ср, 11 февраля 2009 11:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Сообщений: 1082
Зарегистрирован: июля 2008
Вообще любых батарей? Или все же было какое-то разделение по типам артсистем?
ББ Горки и Лошади порезали в начале 60-х и продолжали числить секретными?
Re: Млин, что за "*****" ... [сообщение #4387 является ответом на сообщение #4379] ср, 11 февраля 2009 12:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Паша, ты сам прекрасно охарактеризовал ситуацию с секретностью у нас:

...распространенной особенности мышления ("как-бы чего не вышло").

А я думаю, тут тут можно немного иначе сказать - лучше побольше запретить, чем побольше разрешить. Так спокойнее.

Что там ББ Горки и Лошади, есть еще более вопиющие примеры секретности - эти то хоть в каком-то виде после ВОВ в строю числились. Совсем недавно вроде как...
А вот, к примеру, у нас во Владивостоке не помню в каком именно но военном институте есть секретная часть и в ней полный набор архивных чертежей Владивостокской крепости. И фиг к ним доберешься. И сиди, рассуждай - почему так?
Re: Млин, что за "*****" ... [сообщение #4406 является ответом на сообщение #4387] ср, 11 февраля 2009 17:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аноним
Было и хуже. Натыкаюсь в Харькове (1989 год) на карточку в каталоге. Л.Гончаров "Боевые средства флота" 1915 год.Облизываюсь,а мне -нет,книга в спецхране как секретная. Я взвыл-какая секретность через 74 года?!
Мне ,правда,не стали рассказывать,что там содержатся самоновейшие средства, но книжки не дали. При очередном посещении города- поглядел,не выпустили ли ее на волю.Увы,книги больше нет. Толи в спецхране крысы сьели,то ли что-то еще...
Re: Млин, что за "*****" ... [сообщение #4434 является ответом на сообщение #4406] чт, 12 февраля 2009 10:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Зато в Севастополе в морской библиотеке (КЧФ) раньше вполне так давали читать всякие древние книжки, мне вот в частности попался учебник по морской артиллерии 1915 года... Но это было раньше, в прошлый раз, когда там был, почему-то начали мутки мутить на тему, что это старая книга и, мол, старые книги мы сейчас кому поподя просто так не даём...
Секретность, секреты.... [сообщение #4457 является ответом на сообщение #4434] чт, 12 февраля 2009 15:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Раз уж зашла речь о секретности - дома сохранился соответствующий раритет: брошюра
"Охрана государственной тайны - долг советских граждан" Razz , изданная Гос. издательством юридической литературы как раз в обсуждаемый период - в 1954 г.
Там все достаточно подробно, популярно и наглядно объяснено - что, почему, зачем и от кого...
Если интересно - постараюсь за два-три дня ее подготовить...
Просим. просим! [сообщение #4458 является ответом на сообщение #4457] чт, 12 февраля 2009 15:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Предвкушаем наслаждение Razz

С уважением,
Александр

Re: Просим. просим! [сообщение #4491 является ответом на сообщение #4458] чт, 12 февраля 2009 21:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Официальное понимание гостайны в начале 50-х годов:

"Что же является государственной тайной и почему разглашение государственной тайны есть тяжкое преступление перед социалистической Родиной?
8 июня 1947 г. Совет Министров СССР принял постановление «Об установлении перечня сведений, составляющих государственную тайну, разглашение которых карается по закону».
В этом постановлении подробно перечисляются сведения, признаваемые государственной тайной в интересах охраны внешней безопасности и обороноспособности Советского государства.
В указанный перечень прежде всего входят сведения военного характера. Вооруженные Силы Советского Союза выполняют почетные и ответственные задачи по обеспечению внешней безопасности нашей Родины. Они.должны бдительно охранять мирный созидательный труд советского народа, надежно обеспечивать государственные интересы Советского Союза и сделать недоступными для врагов рубежи нашей Родины. Сохранение в тайне важнейших сведений о жизни и деятельности наших Вооруженных Сил является необходимым условием дальнейшего укрепления активной обороны Советской Родины от агрессивных действий ее врагов. Разглашение сведений военного характера, составляющих государственную тайну, могут причинить огромный, а иногда и непоправимый вред интересам обороны Советского государства.
Согласно постановлению от 8 июля 1947 г. являются государственной тайной и не подлежат оглашению сведения' об организации, численности, дислокации, боеспособности, вооружении, снаряжении, боевой подготовке, материальном и финансовом обеспечении войск, а также мобилизационные и оперативные планы по Вооруженным Силам СССР в целом, родам войск по воинским соединениям, частям, кораблям, подразделениям, учреждениям, заведениям и отдельным воинским объектам.
К сведениям военного характера относятся данные о составе, размерах, состоянии, дислокации и предназначении государственных мобилизационных запасов всех видов, государственных, материальных и продовольственных резервов, а также подлежащих мобилизации людских резервов как по СССР в целом, так и по союзным и автономным республикам, краям, областям, базам, промышленным и транспортным предприятиям, а также соединениям, частям и учреждениям Вооруженных Сил СССР.
Государственную тайну составляют также мобилизационные и оперативные планы, расчеты, проекты и мероприятия, связанные с мобилизационными планами, обеспечивающими обороноспособность СССР: по линии государственного управления, промышленности, транспорта, связи и всех других отраслей народного хозяйства (как в целом, так и по отдельным ведомствам, предприятиям и территориальным районам).
Сохранению в тайне подлежат сведения о дислокации, оборудовании, финансово-промышленных планах, состоянии, производственной мощности, номенклатуре и размерах продукции военной промышленности, а также всей остальной промышленности в части выполняемых
последней военных заказов.
И, наконец, не подлежат разглашению открытия, изобретения и усовершенствования, исследовательские и экспериментальные работы в области технических и иных средств обороны СССР, а также документы, материалы и издания, имеющие отношение к обороне СССР, а равно данные, основанные на этих документах, материалах и изданиях.
"

на стр.28 - 30 брошюры: Х.М.Ахметшин "Охрана государственной тайны - долг советских граждан" - Государственное издание юридической литературы, Москва - 1954, 64 стр..
Тираж - не чета нынещним, 100 тыс. экз.

Прошу не рассматривать как пропаганду политического строя тех лет, а оценивать как достаточно редкое издание с очень своеобразным и колоритным языком (подобные книги - сейчас как-то не принято хранить). Можно привести еще много интересных цитат, но лучше я нормальную pdf-ку сделаю и для всех в полном объеме выложу, потерпите...



Re: Просим. просим! [сообщение #4509 является ответом на сообщение #4491] сб, 14 февраля 2009 08:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Для более полного понимания "духа и сути" первого послевоенного десятилетия - отсканировал и закачал на рапидшару:
Х.М.Ахметшин "Охрана государственной тайны - долг советских граждан", М., ГИЮЛ, 1954 г.

"Ужатый" до 200 dpi вариант, pdf в rar архиве, 20,4 Мб.

http://www.rapidshare.ru/927387

Брошюра сдана в набор в марте 54 года - еще ДО "развенчания культа личности", но уже ПОСЛЕ смещения Берия, поэтому там интересные определения встречаются.
Скан специально сделел в цвете - там еще на полях характерные отчеркивания красным карандашем есть, тех же лет...
Re: Просим. просим! [сообщение #5858 является ответом на сообщение #4509] пт, 20 марта 2009 11:52 Переход к предыдущему сообщения
Воланд
Сообщений: 81
Зарегистрирован: октября 2008
Секретность штука глупая - если кто-то гриф поставил, кто-то должен его снять, причём как правило хранитель секретного материала не является его правообладателем. Надо организовывать комиссию, звать представителей ведомства которым уже до балды, что где-то валяется книга с их грифом. Получается, что часто проще сжечь, чем рассекретить, что и происходит в массовых количествах.
Предыдущая тема: Отчет по проекту национального архива Финляндии
Следующая тема: История фортификации Финляндии 1918-1944
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт мар #d 12:01:01 MSK 2024