|
|
|
|
| Re: Фортификация в Петрограде [сообщение #7803 является ответом на сообщение #7793] |
сб, 06 июня 2009 19:58   |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Есть версия, что такие полукапониры планировались в 1924 г. на Карельском перешейке. Правда там построили как минимум один АПК и он вроде иной планировки.
Мне кажется, что этот полукапонир один из многих теоретических объектов, из числа тех, что приводились на страницах нашей фортификационной литературы 1920-х и 1930-х гг. Во всяком случае, я точно видел именно эту схему в одной из подобных книжек.
|
|
|
|
| Re: Фортификация в Петрограде [сообщение #7830 является ответом на сообщение #7803] |
пн, 08 июня 2009 09:29 |
otulnov
Сообщений: 567
Зарегистрирован: июля 2008
|
|
|
|
| Stas-Vorobiev писал(а) сб, 06 июня 2009 19:58 |
Есть версия, что такие полукапониры планировались в 1924 г. на Карельском перешейке.
|
Это из подписи в Артмузее. Реально там изначалшьно плаировались совершенно другие сооружения. Гораздо меньших размеров.
| Цитата: |
Мне кажется, что этот полукапонир один из многих теоретических объектов, из числа тех, что приводились на страницах нашей фортификационной литературы 1920-х и 1930-х гг. Во всяком случае, я точно видел именно эту схему в одной из подобных книжек.
|
А в какой именно, не припомните? Мне только один раз попался данный чертеж (в послевоенной книке), но он там был именно с этой подписью, про Петроградский район.
|
|
|
|
| Re: Фортификация в Петрограде [сообщение #7849 является ответом на сообщение #7830] |
пн, 08 июня 2009 20:41 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Можно сказать, нашел.
С.А. Хмельков, Н.И. Унгерман
Основы и формы долговременной фортификации
Гос. военное издательство, М. 1931
Фиг. 91 на стр. 107
Однако там схемка оказалась немного не та - сооружение имеет чуть побольше помещений. Но в общем и целом - почти один в один. Явно одно с другого рисовалось...
Кстати интересно, здесь приведенный полукапонир упрощенная версия того. Может он действительно проектировался дла Петроградского УРа на стадии концептуальных обсуждений? Оттуда и корни подписи...
Сканера нет, увы...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Фортификация в Петрограде [сообщение #7898 является ответом на сообщение #7878] |
вт, 09 июня 2009 15:05 |
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
Полукапонир из Хмелькова-Унгермана значительно больше полукапонира из Артиллерийского музея, примерно раза в 2 на скорый взгляд  И роднит их только весьма схожее компоновочное решение. Размеры боевых казематов полукапонира из Артмузея где-то 2,4..2,7 x 2,1 м без учёта ниш. У полукапонира Хмелькова-Унгермана где-то 6 x 3,6 м, опять же на глаз. И есть отдельно выделенный погребок для снарядов, то есть артиллерия в качестве основного вооружения сомнений не вызывает, так же наличествует силовая станция. По размерам, внутреннему оборудованию, вооружению он гораздо ближе к промежуточным полукапонирам фортов. А вот у Артмузейского в качестве вооружения скорее всего должны были быть пулемёты, ну или что-то типа пукалок Норденфельда, но последними и на 400 метров стрельть сложно, так что...
|
|
|
|
| Re: Фортификация в Петрограде [сообщение #7899 является ответом на сообщение #7792] |
вт, 09 июня 2009 16:55 |
|
|
Можно посчитать полукапонир из Артмузея упрощенным и удешевленным вариантом аналога из Хмелькова-Унгермана.
А предтечей у них был какой-то нереализованный проект довоенной постройки,поскольку толщины там сответствуют довоенным желаниям держать один 16" снаряд или 3 11".
Поэтому в Петроградском укрепрайоне предложили его упрощенный вариант,а в учебник он попал в неизменном или слегка откоррректированном виде.
Можно воспользоваться и короткоствольными 76 мм пушками вроде горных обр.О4 и О9 года или короткой обр.13 года на тумбовом лафете (воспользовавшись слегка переделанной тумбой от морской пушки -вспомним финскую горную пушку на тумбовом лафете из старого форума ).
|
|
|
|
| Re: Фортификация в Петрограде [сообщение #7901 является ответом на сообщение #7899] |
вт, 09 июня 2009 18:55 |
otulnov
Сообщений: 567
Зарегистрирован: июля 2008
|
|
|
|
| ADSU писал(а) вт, 09 июня 2009 16:55 |
Поэтому в Петроградском укрепрайоне предложили его упрощенный вариант...
|
Для Петроградского Укрепрайона изначально проектировалось несколько другое сооружение. То что в учебник попало именно это - случайность, судя по всему. Для примера поставили, ну и пошло гулять.
|
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
