FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » Масельский долговременный рубеж 1942-1944 гг.
Масельский долговременный рубеж 1942-1944 гг. [сообщение #719] ср, 09 июля 2008 13:06 Переход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6642
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Вчера, вот набросали с Сергеем такую схемку:

index.php?t=getfile&id=103&private=0

Эта фортификационная система на поверку оказалась очень интересной. Еее узел Кархумяки (теперь уже хорошо известный благодаря ежегодному фестивалю "Карельские рубежи") является лишь малой частью рубежа. На схеме этот узел хорошо виден - синее кольцо в самой южной части.
В остальном, как мне сейчас представляется, линия укреплений очень похожа на Линию VT, что, полагаю, должно составить для исследователей Карельского перешейка немалый интерес, ведь на Масельском перешейке, насколько нам известно, укрепления не взрывались...

На днях собираюсь в те края, результаты опубликую...

Некоторые данные по рубежу (в основном по узлу Кархумяки) можно посмотреть тут:
http://www.kaponir.ru/5fin/07/index.php
Хотя там править и править еще. Но критических ляпов вроде нет и то ладно...
  • Вложение: shema.jpg
    (Размер: 192.01KB, Загружено 4219 раз)
Re: Масельский долговременный рубеж 1942-1944 гг. [сообщение #890 является ответом на сообщение #719] вт, 15 июля 2008 10:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6642
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Съездил на пару дней на Масельский рубеж.
Данных новых до черта, сейчас только очень кратко изложусь...

Обследовал я участок длиной по фронту ок. 4 км к западу от узла Кархумяки и немного не хоходя до озера Макколампи.
Всего там около 40 сооружений, так что по плотности расположения сооружений, на Линию VT не сильно то и похоже... Но по типологии сооружений - в принципе где-то оно и есть...
Из 18 сооружений с пулеметными броневыми колпаками примерно половина слоистые (тонкостенные ж.б.), половина - толстостенные монолитные (из них один объект - комбинированного назначения).
Что интересно, что убежища здесь в большинстве своем - дерево-каменные. И почти все их я нашел, о чем чуть ниже...

************************************************************ ***

Однако я малость ошибся в первом сообщении темы...
Наше предположение о том, что сооружения на этом рубеже не взрывались, основано в общем-то только на том, что они не взрывались в хорошо нам известном узле Кархумяки. Действительно, если в самом легко доступном месте их оставили целыми, то в глуши и подавну должны быть целехоньки...
Оказалось, нет. сооружения в подавляющем большинстве взорваны. И этим рубеж так же оказался похож на Линию VT. Однако!

Думаю такие штуки на Линии VT никто не сможет найти:
ОТ № 309 (ж.б. тонкий)
index.php?t=getfile&id=162&private=0
Здесь я впервые увидел колпак M41 целиком - он оказывается с ребрышками!

Еще один тонкостенный объект - ОТ № 290
index.php?t=getfile&id=163&private=0
Что интересно, бетон между стенками гнезда сооружения и самим колпаком даже не потрескался.

другой вид этого же сооружения:
index.php?t=getfile&id=164&private=0

И такого добра там нормально... Из 17 ОТ только три кажется без колпаков. Думаю, их финны могли не успеть установить.

Вывезти это с места чрезвычайно непросто. Дороги есть, но во-первых, сооружения вдали от дорог, по лесу тащить там еще немало, выдергивать и т. д.

А кроме того, для того, что бы добраться до района расположения этих объектов, с любого направления необходимо проехать по нескольким вот таким мостам:
index.php?t=getfile&id=165&private=0

Так что я лично за судьбу этих железок спокоен.
  • Вложение: 309_02_kolpak_kor.jpg
    (Размер: 149.22KB, Загружено 3267 раз)
  • Вложение: 290_03_kor.jpg
    (Размер: 139.36KB, Загружено 3177 раз)
  • Вложение: 290_07_kor.jpg
    (Размер: 171.27KB, Загружено 3360 раз)
  • Вложение: doroga_02_Vernozero_kor.jpg
    (Размер: 174.20KB, Загружено 3058 раз)
Re: Масельский долговременный рубеж 1942-1944 гг. [сообщение #892 является ответом на сообщение #890] вт, 15 июля 2008 10:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6642
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Однако взорванны объекты этого участка рубежа не так как на Линии VT. Очень похоже, что у выполнявших приказ, был лимит на количесво взрывчатки на один объект. Ибо есть закономерность - чем мощнее и больше сооружение, тем в большей оно сохранности. А на Линии VT, как известно все сооружения взорванны одинаково независимо от размера и мощности конструкций.

Вот например ОТ № 338 - типовая монолитная постройка. Взрывом лишь чуть сдвинуло покрытие, и чуток разбило наиболее тонкие конструкции у входа.
index.php?t=getfile&id=166&private=0

А вот совершенно цнлый объект - ОТ № 344.
index.php?t=getfile&id=167&private=0

index.php?t=getfile&id=168&private=0

Внутри он оказался в прекрасном состоянии. Я впервые вижу объект в такой комплектации. Обидное исключение - нет станка в колпаке. Причем их нет нигде на этом участке рубежа. Колпаки есть, станков нет... Это как то странно. То ли финны их скрутили перед отступлением, толи вообще не успели установить при строительстве. Но остальное оборудование там установлено и прекрасным примером этого служит данный объект:

index.php?t=getfile&id=169&private=0
Обратите внимание - на полу железобетонная крышка люка! Нигде такой не видел...

index.php?t=getfile&id=170&private=0
  • Вложение: 338_02_kor.jpg
    (Размер: 171.55KB, Загружено 3236 раз)
  • Вложение: 344_01_kor.jpg
    (Размер: 179.76KB, Загружено 3192 раза)
  • Вложение: 344_03_kor.jpg
    (Размер: 192.41KB, Загружено 3220 раз)
  • Вложение: 344_10_kor.jpg
    (Размер: 100.85KB, Загружено 2973 раза)
  • Вложение: 344_14_kor.jpg
    (Размер: 119.89KB, Загружено 3322 раза)
Re: Масельский долговременный рубеж 1942-1944 гг. [сообщение #893 является ответом на сообщение #892] вт, 15 июля 2008 10:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6642
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Как уже упоминал, большая часть убежищ этого участка рубежа - дерево-каменные.
В котлование устраивали деревянный каркас и усиливали его сухой кладкой. Со временем дерево гнило, камни оседали. И сейчас эти объекты выглядят как наполовину заполненные камнем котлованы. Идентифицировать объекты помогают железобетонные трубы, пронизывавшие ранее покрытие.

Все убежища выглядят похоже, вот, например, объект № 286
index.php?t=getfile&id=171&private=0

Помимо таких построек встречаются и обычные для VT тонкостенные убежища. А есть и одно мощное монолитное. Такого рода объект я впервые вижу...

Помимо этого есть очень интересное сооружение - убежище совмещенное с укрытием для пушки № 336
index.php?t=getfile&id=172&private=0

В гараже для пушки имеется такая вот ниша в напольной стене:
index.php?t=getfile&id=173&private=0
Очевидно для дула орудийной установки.

Упомянутого выше обычного убежища фото подходящего не нашел, но у него снаружи в тылу какая-то полочка железобетонная имеется и на ней заботливо уложены вот такие элементы оборудования:
index.php?t=getfile&id=174&private=0
  • Вложение: 286_01_kor.jpg
    (Размер: 159.55KB, Загружено 3268 раз)
  • Вложение: 336_01_kor.jpg
    (Размер: 150.95KB, Загружено 3193 раза)
  • Вложение: 336_05_kor.jpg
    (Размер: 163.24KB, Загружено 3214 раз)
  • Вложение: 350_04_ub_kor.jpg
    (Размер: 153.10KB, Загружено 3005 раз)

[Обновления: вт, 15 июля 2008 11:13] от Модератора

Известить модератора

Re: Масельский долговременный рубеж 1942-1944 гг. [сообщение #894 является ответом на сообщение #893] вт, 15 июля 2008 11:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6642
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Ну и напоследок, пара слов в общем.

Места довольно дикие, частенько можно видеть остатки деревянных конструкций, например обвалившееся укрытие для пушки, обделка траншей и т. д.

Вот, например, колючка по переднему краю рубежа:
index.php?t=getfile&id=176&private=0
Сохранилась почти везде.

Иногда встречаются непонятные вещи. Например, рядом с небольшой группой сооружений имеется огромная россыпь гранитных валунов на которой установлены такие вот деревянные конструкции:
index.php?t=getfile&id=177&private=0
Вероятно, это что-то от строительства осталось...

Места, довольно красивае... Вот впереди ОТ № 344 по берегу озера идет траншея:
index.php?t=getfile&id=175&private=0

Карелия, в общем...
Re: Масельский долговременный рубеж 1942-1944 гг. [сообщение #1074 является ответом на сообщение #894] пн, 21 июля 2008 13:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6642
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Вот еще один небольшой результатец последней поездки в те края:

index.php?t=getfile&id=240&private=0

Это артиллерийская ОТ v26 с 76-мм установкой Л-17 и наблюдательным колпаком M/41.
Я имел счастье видеть пять сооружений такого рода и пожалуй, это наименьшее. Правда одна из ОТ с Л-17 на Свирском рубеже соединена с недостроенной тоннельной казармой и считать ли ее отдельным объектом или частью комплекса - не так очевидно.
Но из сооружений вне "тоннельных" групп, это в любом случае самое маленькое... И комбинация Л-17 именно с наблюдательным колпаком так же не встречалась пока более нигде. В других 4-х случаях артиллерийские ОТ совмещены с пулеметными и там на том же месте одноамбразурные пулеметные колпаки.

Фото объекта есть здесь:
http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=69&start =0&rid=4&S=d39f5e843011b483c87fd4239624f295

Наверное надо было сразу сюда помещать... Просто найденный броневой щит от Л-17 так впечатлил, что в ту ветку залез с ним.
  • Вложение: v26_kor.jpg
    (Размер: 104.24KB, Загружено 3248 раз)
Re: Масельский долговременный рубеж 1942-1944 гг. [сообщение #1409 является ответом на сообщение #1074] пн, 11 августа 2008 15:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6642
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Более полный фоторепортаж о поездке на Масельский рубеж 12-13 июля с.г. см. тут:
http://www.kaponir.ru/ge.php?path=/5fin/07/masel1
Re: Масельский долговременный рубеж 1942-1944 гг. [сообщение #59256 является ответом на сообщение #719] вс, 08 декабря 2019 11:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vadimir
Сообщений: 54
Зарегистрирован: декабря 2019
Географическое положение: Петрозаводск
Единственный в Карелии шестищелевой бронеколпак стоит в одном из укрепузлов на окраине Медвежьегорска. Условно для себя назвали эту высоту "Вичкой". Река с таким названием протекает рядом с высотой. И вот этот уникум в конце нулевых годов вандалы пытались порезать на металл. На теле колпака остались неприглядные шрамы.

index.php?t=getfile&id=31972&private=0

Но этого было мало и совсем недавно какие то идиоты не поленились принести краску и сделали надпись "Слава Сталину СССР".

index.php?t=getfile&id=31973&private=0

Смотреть на это безобразие не было больше сил и решились отреставрировать колпак. Сразу встали вопросы, как это сделать ? Были рассмотрены разные варианты - сварка, заливка оловом (свинцом), автошпаклевка. Но остановились на самом простом, цементная стяжка. Сначала заткнули прорези пенополистиролом, чтобы не протекало, а потом замазали раствором.

index.php?t=getfile&id=31974&private=0

Следом масляная краска по железу и ржавчине.

index.php?t=getfile&id=31975&private=0

И вот так бронеколпак стал выглядеть сейчас.

index.php?t=getfile&id=31976&private=0




  • Вложение: IMG_3130.JPG
    (Размер: 196.02KB, Загружено 498 раз)
  • Вложение: IMG_0513.JPG
    (Размер: 184.94KB, Загружено 496 раз)
  • Вложение: IMG_0517.JPG
    (Размер: 192.35KB, Загружено 494 раза)
  • Вложение: IMG_0520.JPG
    (Размер: 179.75KB, Загружено 496 раз)
  • Вложение: IMG_0522.JPG
    (Размер: 195.44KB, Загружено 498 раз)
Re: Масельский долговременный рубеж 1942-1944 гг. [сообщение #59258 является ответом на сообщение #719] вс, 08 декабря 2019 17:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 771
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Честно говоря, такая себе "реставрация", по-совковски. Хорошо хоть керамогранитом не обшили.
Re: Масельский долговременный рубеж 1942-1944 гг. [сообщение #59259 является ответом на сообщение #719] вс, 08 декабря 2019 18:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
vadimir
Сообщений: 54
Зарегистрирован: декабря 2019
Географическое положение: Петрозаводск
Конечно надо было оставить всё как есть и подождать, когда вы приедете и проведете для нас "мастер класс".
Или вас покоробило, что мы закрасили "Слава Сталину" ??

[Обновления: вс, 08 декабря 2019 18:43]

Известить модератора

Предыдущая тема: Карельский укрепрайон
Следующая тема: Объединенная: линия Маннергейма
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн окт #d 20:22:49 MSK 2021