Начало » Основной (Main) » Артиллерия » Звезды на орудиях
| Re: Форт Красная Горка [сообщение #63049 является ответом на сообщение #63037] |
пт, 26 мая 2023 07:50   |
VT_Рига
Сообщений: 70
Зарегистрирован: ноября 2021
Географическое положение: Рига
|
|
|
|
YXOB писал(а) чт, 25 мая 2023 17:16VT_Рига писал(а) чт, 25 мая 2023 07:08
Всё таки это знак отличия батареи, а не ствола №...
Простите, откуда этот посыл? Вы, таки, нашли приказ?
miall писал(а) ср, 17 мая 2023 08:07Плюс хотелось бы еще не нарушать приказы НКВМФ и установившиеся традиции 
Вот тут специалисты по геральдике пишут следующее:
Цитата:...
В 1943 г. для батарей и бронепоездов береговой обороны...
(18) Приказ НКВМФ СССР №12 от 12.01.1943.
|
|
|
|
| Re: Форт Красная Горка [сообщение #63055 является ответом на сообщение #63049] |
пт, 26 мая 2023 21:15 |
YXOB
Сообщений: 409
Зарегистрирован: сентября 2013
|
|
|
|
Звезды все же наносились не скопом, по достижениям батарей/бронепоездов, а на конкретное орудие, за его конкретные заслуги и подход к этому был весьма серьезный - см. документ ниже:
ЦВМА ф.191 оп.1 д.73 л. 9
экз № 2
8.02.44
№ 0257 КОМАНДИРУ 1-й Гв.МАЖД КРАСНОСЕЛЬСКОЙ БР
Генерал-майору тов. СМИРНОВУ
При этом возвращаю по утверждению Начальника БО КБФ представленный Вами материал по нанесению на тела орудий Красных Звезд и сообщаю, что Начальник БО КБФ разрешил нанести звезды на следующие орудия:
1. Транспортер № 1 11 ОЖДБ 1 звезду
2. « № 2 12 ОЖДАБ 1 звезду
3. « № 3 12 « 3 звезды
4. Орудие № 628 1106 БЖ 2 звезды
5. Орудие № 621 « 1 звезду
6. « № 685 1105 БЖ 1 звезду
7. « № 96 1104 БЖ 2 звезды
8. « № 615 1107 БЖ 1 звезду
9. « № 640 1110 БЖ 1 звезду
10. Транспортер № 3 19 ОЖДБ 6 звезд
11. « № 2 19 « 1 звезду
12. Орудие № 624 1101 БЖ 1 звезду
13. « № 616 1101 БЖ 1 звезду
14. « № 631 1111 БЖ 1 звезду
15. « № 500 1108 БЖ 1 звезду
На остальные орудия представленные Вами, нанесение звезд Начальник БО КБФ не разрешил по следующим причинам:
1. На транспортер № 3 11 ОЖДАБ / по № 0138/ - не представлены акты НП НП.
2. На орудие № 615 1107 БЖ -- представленные акты на подавление 210 мм транспортеров противника -- цель № 390 /по № 0132/ высказывают предположение, а не утверждают факта. За подавление транспортера звезды не положено, а уничтожение его или вывод из строя -- не установлено.
3. Акты представленные по цели № 27/по № 0132/ разноречивы по времени, в этом зафиксирован взрыв и пожар и в другом только пожар.
Приложение:- Доклады Исх. №№ 0130,0184,0138,0132 и акты
Всего 57 листов -- только адресату
НАЧАЛЬНИК ШТАБА БО КБФ
Полковник - /ЗУБОВ/
|
|
|
|
| Re: Форт Красная Горка [сообщение #63061 является ответом на сообщение #63045] |
сб, 27 мая 2023 11:53 |
AV1966
Сообщений: 93
Зарегистрирован: февраля 2014
Географическое положение: СПб
|
|
|
|
YXOB писал(а) чт, 25 мая 2023 22:51AV1966 писал(а) чт, 25 мая 2023 17:42
... Вы отрицаете роль береговых батарей БФ в разгроме немецких захватчиков?
Так слезьте с дивана и займитесь "этой темой". Года два, с учетом состояния описей в быв. ЦВМА, у Вас на это уйдет, всем на радость...
С кого и куда слезть я разберусь сам, но меня удивляет попытка некоторых исследователей оценивать людей по количеству штанов, протертых в архивах за переписыванием разной информации.
Самый сложный процесс - обработка полученной информации и публикации, которыми похвастаться могут, увы не многие.
Все исследователи дружно хают того же Ткаченко, но когда люди спрашивают, что почитать о фортах в понятном, краеведческом изложении, то других книг, к сожалению, нет.
Я понимаю, что тут мне попытаются возразить что есть "Ино" уважаемого мной Станислава Воробьева . Но такой солидный диссертационный труд я сумел одолеть только имея некоторые сведения по фортификации и поездки на данный объект и КГ.
|
|
|
|
|
|
| Re: Форт Красная Горка [сообщение #63068 является ответом на сообщение #63066] |
пн, 29 мая 2023 07:44 |
miall
Сообщений: 7134
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Еще одно фото орудия с батареи капитана Зубкова:
Госкаталог/ЦВММ, подписано "Гвардейская батарея А.Э. Зубкова, прикрывавшая дорогу из Геленджика на Новороссийск.", датировано сентябрем 1943 г., автор не указан.
А вот еще вариант нанесения звезд на орудия с небольшим калибром (21-К, 45 мм):
Госкаталог/ЦВММ, подписано "7-ой дивизион сторожевых катеров. Командир МО-312 ст. 1 ст. Исаков П.М. (1-е орудие), командир ст. краснофлотец Горшков А.Л. (2-е орудие).", датировано маем 1944, автор - Шиманский С.[Г.]
Госкаталог/ЦМВОВ, подпись не соответствует сюжету "Чистка орудия после боя. Справа налево: замочный старшина краснофлотец Гвоздев В.Н., наводчик старшина краснофлотец Юдченко И.И., командир орудия старшина краснофлотец Горшков А.Л., подносчик старшина краснофлотец Пирогов К.Г.". Датировано 05.1944 г., автор - Шиманский С.Г., местоположение - Балтийский флот.
Снимки этой фотосессии в ЦМВОВ представлены в отзеркаленом варианте (сразу видно по буквам на погонах), этот и следующий снимки привожу уже исправленными.
Госкаталог/ЦМВОВ, подпись уже знакома Чистка орудия после боя. Справа налево: замочный старшина краснофлотец Гвоздев В.Н., наводчик старшина краснофлотец Юдченко И.И., командир орудия старшина краснофлотец Горшков А.Л., подносчик старшина краснофлотец Пирогов К.Г. Датировано 05.1944 г., автор - Шиманский С.Г., местоположение - Балтийский флот.
|
|
|
|
| Re: Форт Красная Горка [сообщение #63069 является ответом на сообщение #63068] |
пн, 29 мая 2023 08:51 |
miall
Сообщений: 7134
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Еще одно фото из той же фотосессии Шиманского С.Г., Госкаталог/ЦМВОВ, правильно отзеркаленый вариант, подписано "Портрет погрудный. Командир орудия старшина краснофлотец Виноградов Ю.А.", май 1944 г., Балтийский флот.
Судя по расположению звезды на орудии - это уже другой катер. Немного странно, что на бушлате нет погон....
[Обновления: пн, 29 мая 2023 08:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Форт Красная Горка [сообщение #63074 является ответом на сообщение #63069] |
пн, 29 мая 2023 19:38 |
BSSH
Сообщений: 1570
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
|
|
|
|
miall писал(а) пн, 29 мая 2023 05:51Еще одно фото из той же фотосессии Шиманского С.Г., Госкаталог/ЦМВОВ, правильно отзеркаленый вариант, подписано "Портрет погрудный. Командир орудия старшина краснофлотец Виноградов Ю.А.", май 1944 г., Балтийский флот.
. Немного странно, что на бушлате нет погон....
Потому, что Юрий Александрович Виноградов был и остался до конца войны старшим краснофлотцем, несмотря на свои заслуженные награды, см.Память народа https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_kartoteka137 2745387/?backurl=%2Fheroes%2F%3Frank%3D%26group%3Dall%26type s%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_ka rtoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart _in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_ parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf %3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gosp itali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3 Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_ kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_dorog a%26page%3D1%26grouppersons%3D1&
|
|
|
|
| Re: Звезды на орудиях [сообщение #63075 является ответом на сообщение #62975] |
пн, 29 мая 2023 20:16 |
VT_Рига
Сообщений: 70
Зарегистрирован: ноября 2021
Географическое положение: Рига
|
|
|
|
"Приказом НКВМФ СССР №0800 от 23.10.1944 на 406-мм орудие НИМАП "...за успешные боевые действия дано право нанесения Красной Звезды м цифрой "5" в центре." ЦВМА ф. 935 оп. 022950 д. 11 л. 9-24"
Цитадель №17
|
|
|
|
| Re: Форт Красная Горка [сообщение #63373 является ответом на сообщение #63010] |
пт, 13 октября 2023 06:41 |
BSSH
Сообщений: 1570
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
|
|
|
|
YXOB писал(а) пн, 22 мая 2023 18:46BSSH писал(а) пн, 22 мая 2023 19:46
Вообще-то, никто ни читал этот приказ НК ВМФ. Есть ссылка на него. Сам приказ может быть на Миллионной и обязательно в Гатчине. Люди там бывают...
С самим приказом есть некие вопросы:
-в одном из документов, где говорится о присвоении звезд орудиям НИМАПа указана ссылка на приказ № 13 от 12.1.43г - кто ошибся? Автор статьи Лазарев или Начальник БО КБФ полковник Зубов, подписавший упомянутый документ (или я, его выписывавший  )
- где "0" в номере приказа или приказ несекретный?
В приказах с "0" за 1943 г. такого нет. А без "0" в Гатчине не нашел.
|
|
|
|
| Re: Форт Красная Горка [сообщение #63374 является ответом на сообщение #63373] |
пт, 13 октября 2023 09:26 |
RDX
Сообщений: 1282
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
|
|
|
|
не в тему
Установка мемориальной доски на 406 мм артустановке НИМАП
Несекретный Приказ НКВМФ от 3.10.1944 г. № 46., В Тушино была копия, подлинники были в Гатчине.
А приказа по звездам в собрании приказов НКВМФ в Тушино я не видел.
[Обновления: пт, 13 октября 2023 09:32] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: вт апр #d 07:20:58 MSK 2024
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
