FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » Кингисеппский УР
Re: Кингисеппский УР [сообщение #61340 является ответом на сообщение #61338] вт, 17 августа 2021 23:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6799
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Увы, мне ничего не известно.
Скорей всего, этот объект не достроили.
Re: Кингисеппский УР [сообщение #61341 является ответом на сообщение #61340] пт, 20 августа 2021 19:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Eugenius
Сообщений: 310
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Хм... На архивной карте (ее копия приведена на отдельной вкладке в том же номере журнала) про недостроенность ничего не говорится - обозначена "СОТ вновь построенная".

А что хоть собирались строить? Некий аналог увража Линии Мажино со скрывающимися артиллерийскими башнями? Или дерево-земляное укрытие, куда на время артобстрела или бомбардировки можно отнести и спрятать станковый пулемет?

[Обновления: пт, 20 августа 2021 19:22]

Известить модератора

Re: Кингисеппский УР [сообщение #61342 является ответом на сообщение #61338] сб, 21 августа 2021 00:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sneeuwjacht
Сообщений: 7
Зарегистрирован: августа 2015
Eugenius писал(а) вс, 15 августа 2021 10:24
Коллеги, в последнем Фортоведе на стр. 95 приведена схема объектов УЛУП по состоянию на конец 1937 г. Помимо прочего, там обозначена "скрывающаяся ОТ постройки 1937 г." - южнее дер. Ропша, на другом берегу р. Мертвица. Знает ли кто - что из себя изначально представляла данная ОТ и что от нее осталось к нынешнему времени?


Вдохновившись этой самой картой по весне скатался туда. В поле, ожидаемо, никаких следов ОТ не оказалось. Возможно, приборный поиск помог бы, но у меня металлоискателя нет. Что касается типа, то как подсказали знающие люди, это вполне мог быть просто сруб в яме и столик, закрепленный на петлях, на который ставился пулемет.
Re: Кингисеппский УР [сообщение #61343 является ответом на сообщение #61342] сб, 21 августа 2021 01:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Eugenius
Сообщений: 310
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Sneeuwjacht писал(а) сб, 21 августа 2021 00:34
Возможно, приборный поиск помог бы

- а какой прибор поможет обнаружить бетон (в лучшем случае) или полусгнившее дерево (что скорее всего)?


Sneeuwjacht писал(а) сб, 21 августа 2021 00:34
это вполне мог быть просто сруб в яме и столик, закрепленный на петлях, на который ставился пулемет.

- наиболее вероятный вариант.

Собственно, планирую скататься в те края, чтобы восполнить некоторые пробелы в ранее виденном, поэтому и поинтересовался.
Re: Кингисеппский УР [сообщение #61344 является ответом на сообщение #61343] сб, 21 августа 2021 10:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sneeuwjacht
Сообщений: 7
Зарегистрирован: августа 2015
Eugenius писал(а) сб, 21 августа 2021 01:52

- а какой прибор поможет обнаружить бетон (в лучшем случае) или полусгнившее дерево (что скорее всего)?

Петли стола, возможно - стальная крышка, которой ОТ закрывалась сверху. Гильзы, если велись БД или просто пристрелка.

Eugenius писал(а) сб, 21 августа 2021 01:52

Собственно, планирую скататься в те края, чтобы восполнить некоторые пробелы в ранее виденном, поэтому и поинтересовался.

Если нужен wpt файл для Ozi, в который я перенес с фортоведовской карты точки ОТ - дайвайте почту )
Re: Кингисеппский УР [сообщение #61345 является ответом на сообщение #61344] сб, 21 августа 2021 16:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Eugenius
Сообщений: 310
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Sneeuwjacht писал(а) сб, 21 августа 2021 10:10
Если нужен wpt файл для Ozi, в который я перенес с фортоведовской карты точки ОТ - дайвайте почту )


Почта russlabel (значок) yandex.ru, и заранее большое спасибо - надеюсь, пригодится для осенних вылазок.
Re: Кингисеппский УР [сообщение #61346 является ответом на сообщение #61345] вс, 22 августа 2021 13:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
YXOB
Сообщений: 408
Зарегистрирован: сентября 2013
В районе КП Большекуземкинского БРО начаты работы по прокладыванию экотропы Кургальского заказника (https://vk.com/wall-186529064_6096)...
Был там на днях (типа грибы искал Crying or Very Sad )- рушат во всю сооружения воинской части, про ДОТы говорят что не будут, но....
Дорогу от Б.Куземкино разбили конкретно, так, что лучше заезжать вдоль б.эстонской границы.
Re: Кингисеппский УР [сообщение #61349 является ответом на сообщение #61346] пн, 30 августа 2021 01:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6799
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Eugenius писал(а) пт, 20 августа 2021 12:13
Хм... На архивной карте (ее копия приведена на отдельной вкладке в том же номере журнала) про недостроенность ничего не говорится - обозначена "СОТ вновь построенная".

А что хоть собирались строить? Некий аналог увража Линии Мажино со скрывающимися артиллерийскими башнями? Или дерево-земляное укрытие, куда на время артобстрела или бомбардировки можно отнести и спрятать станковый пулемет?


Автору ничего не удалось найти по этому поводу. По его мнению, СОТ не достроили.
Но на ДВ известен целый ряд типов. Точнее три. Все три -- легкие ЖБ сооружения, вполне сохранившиеся. Два из них -- нечто напоминающее выгребную яму с качающейся ЖБ крышкой сверху. Крышка открывается, пулемет стреляет. Две разновидности отличаются размерами и формой крышки. Несколько таких сооружение построили на Русском острове, о них написано в сборнике КР.
А еще один тип -- это как раз полный аналог скрывающейся броневой башни с противовесом. Только башня там была не броневая, а с плоской ЖБ круглой крышей и вертикальными стенками, набранными из тонких железных щитков. Сначала я в московском РГВА нашел чертеж этого сооружения, чем был несказанно удивлен, а потом в одном из ДВ УРов (самый север Полтавского, если память не отшибает) и построенное по нему сооружение. То есть, как минимум, один СОТ такого типа построили по факту. И даже там, кажись, башня сохранилась с противовесом... Впрочем, там же все бетонное, а бетон у нас в бетонолом пока еще не сдают. )))
Так что тема очень интересная. И, наверняка, существовали деревоземляные типы СОТов...

Да, кстати... у меня такое ощущение, что я вставлял где-то в текст по УЛУпу предположение о том, что СОТ, видимо, не построили, но сейчас не могу найти. Наверное, забыл. (((
Re: Кингисеппский УР [сообщение #62560 является ответом на сообщение #309] вт, 20 декабря 2022 00:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Eugenius
Сообщений: 310
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Литовский коллега Кестутис Янкус из группы kriepost.org поделился несколькими немецкими фото. Дата не указана, атрибуция продавца: Leningrad - Orly - Kurovitsy.


index.php?t=getfile&id=34421&private=0


index.php?t=getfile&id=34422&private=0


index.php?t=getfile&id=34423&private=0


index.php?t=getfile&id=34424&private=0


Ну, с "орлами" и "куровицами" все понятно - берег Луги, Кингисеппский УР. На первых двух фото явно АПК под 76 мм орудие на станке обр. 1932 г. В этом районе таких объектов было вроде бы два, оба сильно поврежденные, но у меня откопалось фото АПК № 1 в Серёжино:


index.php?t=getfile&id=34426&private=0


Предположительно, это правая амбразура объекта, и прорезей для тросов механизма подъема крышки амбразуры (блоков Модерса) там не видно, а на архивном фото они есть. Значит, не тот объект? Амбразурная стена АПК № 2 в Пулково сильно повреждена, и найти ее фото, где были бы более-менее видны амбразуры, мне не удалось, но логично предположить, что второй АПК был аналогичен первому - значит, и второй был без прорезей, и на архивном фото тоже не он? Или логичнее предположить неправильную атрибуцию?

На третьем фото, видимо, тот же АПК, но вид с тыла. Какой объект изображен на 4-м фото, вряд ли можно установить - возможно, один из расположенных вдоль р. Луга и взорванных до такой степени, что там даже число амбразур не установить. Видимо, его пытались замаскировать под дом или сарай, что косвенно подтверждает атрибуцию - населенных пунктов там много.
  • Вложение: image.jpg
    (Размер: 195.97KB, Загружено 286 раз)
  • Вложение: image-1.jpg
    (Размер: 192.57KB, Загружено 287 раз)
  • Вложение: image-2.jpg
    (Размер: 173.29KB, Загружено 286 раз)
  • Вложение: image-3.jpg
    (Размер: 159.16KB, Загружено 192 раза)
  • Вложение: DSCF1018 АПК № 1.JPG
    (Размер: 169.24KB, Загружено 286 раз)
Re: Кингисеппский УР [сообщение #62844 является ответом на сообщение #309] вс, 23 апреля 2023 15:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Eugenius
Сообщений: 310
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Прокатился еще раз в Серёжино - да, блоки Модерса на том АПК были:

index.php?t=getfile&id=34719&private=0

Хотел проверить и АПК в Пулково, но там произошло страшное - объект "восстановили", и теперь он не похож вообще ни на что.
  • Вложение: DSCF7627.JPG
    (Размер: 100.08KB, Загружено 112 раз)

[Обновления: вс, 23 апреля 2023 15:33]

Известить модератора

Предыдущая тема: Фортификация в Норвегии
Следующая тема: Красногвардейский УР
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт мар #d 07:44:25 MSK 2024