FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » Временные береговые батареи.
Re: Временные береговые батареи. [сообщение #62256 является ответом на сообщение #62252] чт, 04 августа 2022 09:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
RDX
Сообщений: 1195
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
Salamat писал(а) ср, 03 августа 2022 22:19
Ещё интересный материал о ходатайстве присвоения батарее № 343 в Лисьем Носу звания гвардейской.
ЦВМА 191-1-155

Добавлю, что в 1944 г. в деле 164-12-46 её называли "краснознамённой" (относительно передачи орудий на ПТАБры), то есть, возможно, звание было присвоено... но гвардейская это же немного другое.. а тут получается, что батарею наградили и орденом Боевого Красного Знамени? Увы, документа об том не встретил. Понять бы этот момент лучше.


Любопытно, что 31 ОАД (форт Красная горка) в 1944 г. был представлен к почетному наименованию "Ленинградский" но дали орден Красное Знамя, как и 343 батарее.
Видимо тенденция.

Возникает вопрос - почетное наименование это более высокая награда по сравнению с орденом Красное Знамя или нет?
Re: Временные береговые батареи. [сообщение #62257 является ответом на сообщение #62256] чт, 04 августа 2022 16:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 447
Зарегистрирован: августа 2017
Посмотрел... Л. В. Рощин в книге "Наши воинские символы" 1989 г. по смыслу и иерархии как будто ставит почётное наименование выше награждения орденом.

http://ogeraldike.ru/books/item/f00/s00/z0000010/index.shtml

Ещё интересны цитаты с Википедии: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%87%D1%91%D1% 82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0 %BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D 1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9_ %D0%B8_%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B 8%D0%B9_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%A1%D 0%A1%D0%A1%D0%A0

[Обновления: чт, 04 августа 2022 16:59]

Известить модератора

Re: Временные береговые батареи. [сообщение #62261 является ответом на сообщение #57536] сб, 06 августа 2022 23:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 447
Зарегистрирован: августа 2017
Схема временной 120-мм. батареи, составленная 4 - 8 августа 1941 года в Ленинграде, ИО КБФ... полагаю, по ней и строили в сентябре 120-мм. батареи на Неве. В деле (ЦВМА, Ф. 161, Оп. 6, Д. 319) ещё много чертежей, но все они дубли. По факту там уникальных чертежей ещё два: вид основания, и закладной мет. части со спецификациями. Но их я не заказывал.

Оригинал можно скачать по ссылке (на фото будет виден шов из теней по центру, - так вышло при сканировании, когда образы не внахлест сделали, а впритык, случайно. склеить без теней или осветлить этот участок я не смог): https://disk.yandex.ru/d/bAXzY7cbHYj3Gg

https://sun9-west.userapi.com/sun9-5/s/v1/ig2/stWg0DkiX-thudWvWIAV8uEyIyMs2Wqb_SC2nWmup4YMhaszJXWZvM-PcK1_Ve51dK5xejSLNNlPoakTbvH7uC-6.jpg?size=1280x762&quality=95&type=album

[Обновления: сб, 06 августа 2022 23:07]

Известить модератора

Re: Временные береговые батареи. [сообщение #62262 является ответом на сообщение #57536] сб, 06 августа 2022 23:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 447
Зарегистрирован: августа 2017
А это... сканы эскизов:

Батареи Б-13 (временной, деревоземляной; на листе не указано, но в содержании это именно Б-13 была).
ЦВМА Ф. 473, Оп. 8, Д. 10
Оригинал: https://disk.yandex.ru/i/9k5uPwWxnvf-aA
https://sun9-west.userapi.com/sun9-47/s/v1/ig2/AzdnZS_koZoYBYq-xekYy3Jt77u609XDuqcUpl6Jk2CmeYLmR5Yoj1vcAyrX_Vdsgu_YdRs2hZ3uGBfUij0wH-8i.jpg?size=1280x889&quality=95&type=album


Основания под башню Б-2-ЛМ 1942 года. Думаю, относился к переносу башни в Коккорево.
ЦВМА Ф. 473, Оп. 8, Д. 8
Оригинал: https://disk.yandex.ru/i/0ecHFt4FxlNv_A
и https://disk.yandex.ru/i/8_zmqzPX2I3ZzQ
https://sun9-east.userapi.com/sun9-19/s/v1/ig2/6tdzYOtT80zggSmFk4S_cCHIzeL3nyFwWW-NRTqOYRiRB5-S1hG4kjuncqL8hvkQIJtgYErsvRlgWZypvOG_wtPo.jpg?size=657x1080&quality=95&type=album
https://sun9-west.userapi.com/sun9-47/s/v1/ig2/P4cnW6594vy_MleXq1-_EjntiJDw5ddIPGWyDope6TKC5AVvlAGVcrN2UkXlwKxs5c4jq_YNOjGv6wHXxJf7azek.jpg?size=1280x878&quality=95&type=album
Re: Временные береговые батареи. [сообщение #62270 является ответом на сообщение #57536] ср, 10 августа 2022 07:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 447
Зарегистрирован: августа 2017
Выискал очень ценный документ, объясняющий изначальную концепцию береговой обороны Ладоги в начале ВОВ. В нём же приведены шифры батарей с литерными буквами (а я ещё удивлялся, почему в ЖБД будущего 302 ОАД батарея Б-2-ЛМ названа "Ш-1").

ЦВМА МО РФ, Ф. 550, Оп. 330, Д. 1, пока ещё работаю с ним, вероятно выищу ещё моменты.

Дата вверху не указана, под оригиналом (машинописный, синий) стоит 27 августа, а в копии (которая словно через копирку отпечатана) вписано от руки 14-е, но текст одинаковый.

index.php?t=getfile&id=34288&private=0
index.php?t=getfile&id=34290&private=0

  • Вложение: а1.jpg
    (Размер: 180.78KB, Загружено 162 раза)
  • Вложение: а.jpg
    (Размер: 182.16KB, Загружено 169 раз)

[Обновления: ср, 10 августа 2022 07:18]

Известить модератора

Re: Временные береговые батареи. [сообщение #62271 является ответом на сообщение #62270] ср, 10 августа 2022 07:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
VT_Рига
Сообщений: 23
Зарегистрирован: ноября 2021
Географическое положение: Рига
Назначение В-3 - явная ошибка.
Re: Временные береговые батареи. [сообщение #62272 является ответом на сообщение #62271] ср, 10 августа 2022 07:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 447
Зарегистрирован: августа 2017
Да, вижу.. это я скопировал блок неверно, 120-мм. тоже защищала Валаам от морского противника. Чуть позже напишу как правильно этот блок звучит.
Re: Временные береговые батареи. [сообщение #62273 является ответом на сообщение #57536] ср, 10 августа 2022 08:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 447
Зарегистрирован: августа 2017
Впрочем, посмотрел черновик из ЦВМА, и я так списывал... возможно дважды посмотрел на одну строчку, - с глазами плохо, увы.

А вот где стояли эти батареи. Фрагмент карты о. Валаам с планшетов мая 1939 года, больше нигде не нашёл подробной карты острова, чтобы довоенная советская была.
Ристисаари, - это Крестовый остров, где Канэ стояла.

https://sun9-east.userapi.com/sun9-19/s/v1/ig2/TCZquNFQovNcM06V90BiV6-BeDz7G28r-gaGU3GsgCeSdvIBpoQSXB_mlYNPImXJE_Z-aDOYGNUc3qKB5RVD07Rp.jpg?size=1280x462&quality=95&type=album

Вот тут вроде опознали, что это Канэ финнов с Крестового.. http://iv70.narod.ru/IV/2/2NOarx.html.htm и https://valamo.ru/suomi/krestovy/
https://valamo.ru/wp-content/uploads/2017/10/ya-podpis-krest-ostrov-i-valaam.evakuaciya-i-nkymi-1-1024x720.jpg

[Обновления: ср, 10 августа 2022 08:31]

Известить модератора

Re: Временные береговые батареи. [сообщение #62274 является ответом на сообщение #62257] ср, 10 августа 2022 13:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
RDX
Сообщений: 1195
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
Salamat писал(а) чт, 04 августа 2022 16:55
Посмотрел... Л. В. Рощин в книге "Наши воинские символы" 1989 г. по смыслу и иерархии как будто ставит почётное наименование выше награждения орденом.

Но однозначного ответа нет. Я думал, что существовал запрет на присвоение в годы ВОВ почетных наименований Московский и Ленинградский, но нет, части ВВС такие наименования присвоены
Re: Временные береговые батареи. [сообщение #62275 является ответом на сообщение #62256] ср, 10 августа 2022 22:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
YXOB
Сообщений: 354
Зарегистрирован: сентября 2013
RDX писал(а) чт, 04 августа 2022 09:12

...............
Возникает вопрос - почетное наименование это более высокая награда по сравнению с орденом Красное Знамя или нет?

Посмотрел свои выписки из Справочника Гвардейских, орденоносных частей, кораблей ВМФ:
Ордена присваивались указами ПВС СССР, а почетные наименования - приказами ВГК, с соответствующими приказами НКВМФ в обоих случаях..
Так, что смотрите, что выше ПВС или ВГК Cool

343-я батарея получила орден КЗ по указу ПВС СССР от 23.1.1944г и приказа НКВМФ № 28 от 22.1.1944г
Предыдущая тема: 120-мм пушки с крейсера «Меджидие»
Следующая тема: Орудие 152/35
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт дек #d 17:45:00 MSK 2022