FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » Орудие 152/35
Re: Орудие 152/35 [сообщение #61510 является ответом на сообщение #61509] ср, 24 ноября 2021 20:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6916
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Да, похоже. На плане батареи эта ниша (окно ?) ведет в офицерское помещение, имеющее и отдельный вход:

index.php?t=getfile&id=33823&private=0

Это фрагмент чертежа "По Выборгской крепости. Профили къ проекту временной обезпеченной отъ штурма батареи на 4 - 6" пушки в 35 калибровъ длиною на станкахъ Вавассера" , датированного 4 сентября 1913 г. (доступен на digi.narc.fi).

Там же само орудие на временном основании:

index.php?t=getfile&id=33824&private=0

Еще интересное на этой батарее - убежище с выкатными пулеметами:

index.php?t=getfile&id=33825&private=0

index.php?t=getfile&id=33826&private=0
Re: Орудие 152/35 [сообщение #61523 является ответом на сообщение #61510] чт, 25 ноября 2021 21:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
miall писал(а) ср, 24 ноября 2021 20:22
Да, похоже. На плане батареи эта ниша (окно ?) ведет в офицерское помещение, имеющее и отдельный вход:

index.php?t=getfile&id=33823&private=0


Миша, чертёж, конечно, замечательный, но к тому, что было построено в действительности, отношения не имеет. Ниша сделана в финской брустверной стенке, окружающей дворик. Вот снимок примерно с того же ракурса, только точка съёмки повыше метра на два и чуть подальше.

index.php?t=getfile&id=33830&private=0


Далее. Наконец-то получилось добраться до журнала Крепостной комиссии при ГУГШ № 31 от 28 марта 1913 года об обеспечении Биорке от захвата противником, который получилось добыть в ходе недавнего набега на РГВИА. А там пишут много интересного.

Во-первых, укрепления Биорке изначально предполагались временными, на промежуток 1913-1916 гг., максимум по 1917 включительно. То есть до того времени, как будут готовы корабли по действовавшей судостроительной программе и укрепления на линии Ревель -- Поркалауд. Причём, небходимость в них в 1913 году считалась гораздо выше, чем в 1916. Потому логично было орудия ставить на временные основания. Все выдумки г-на Ткаченко о том, что это был хитрый план с заменой деревянного основания для 6-дм./35 на бетонное для 6-дм./45, -- это только выдумки г-на Ткаченко.

К тому же, во-вторых, свободных орудий практически не было. То, что получилось добыть 4 "канэшки" с "Милютина", -- большая удача. Только наличие незанятых 6-дм./35 у Морведа позволило вооружить позицию. Использованные там же 57-мм пушки были не береговыми Норденфельдами, а Гочкисами тоже Морского Ведомства.

Ну и, в-третьих, 6-дм./35 от Морведа передавались без какого бы то ни было боекомплекта. На заседании Крепостной комиссии было сказано, что из армейского боезапаса подойдут снаряды от 6-дм. пушек в 200 пудов (обр. 1904 г.) и от 6-дм. гаубиц при условии, что давление в канале не будет превышать 2400 атмосфер. Про порох было сказано буквально следущее: "Порох придётся подобрать из сортов, принятых на службу".

Естественно, пока многое ещё неясно: почему в марте 1913 года речь шла исключительно о временных батареях и обсуждался проект с блиндажами с покрытием из двух рядов двутавровых балок и 8 футов песка, а в сентябре появился проект с бетонными траверсами? И почему на рассматривавшейся как временная батарее Хяркяля таки построили бетонные траверсы? Но будем разбираться... )))
  • Вложение: IMG_1048m.jpg
    (Размер: 226.67KB, Загружено 289 раз)

[Обновления: чт, 25 ноября 2021 21:49]

Известить модератора

Re: Орудие 152/35 [сообщение #61538 является ответом на сообщение #61523] пт, 26 ноября 2021 15:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6916
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Понял свою ошибку, спасибо! Про финские закольцованные брустверы совсем забыл - был не этой батарее в далеком уже 2007 году.
Re: Орудие 152/35 [сообщение #61540 является ответом на сообщение #61538] пт, 26 ноября 2021 15:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6916
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
на сайте finna.fi разжился фотографиями пушки 152 мм /34 клб, сделанными Суоменлинне в начале 1960-х годов (т.е. более чем полувековой давности - теперь это раритет):

Фотки сильно уменьшены, фрагмент с орудием вырезал крупнее:

index.php?t=getfile&id=33834&private=0

Крупнее:

index.php?t=getfile&id=33835&private=0


index.php?t=getfile&id=33836&private=0

Крупнее:

index.php?t=getfile&id=33839&private=0


index.php?t=getfile&id=33841&private=0

Крупнее:

index.php?t=getfile&id=33837&private=0
Re: Орудие 152/35 [сообщение #61541 является ответом на сообщение #61540] пт, 26 ноября 2021 16:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6916
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
И еще пара фото:

index.php?t=getfile&id=33843&private=0

Крупнее:

index.php?t=getfile&id=33844&private=0


Вот это фото мне больше всех композицией нравится:

index.php?t=getfile&id=33845&private=0

Крупнее:

index.php?t=getfile&id=33847&private=0

Интересно, на сколько слоев краски теперь на пушках больше? Cool
Re: Орудие 152/35 [сообщение #61548 является ответом на сообщение #61541] пт, 26 ноября 2021 20:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6916
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Одна из 152 мм 35 клб. пушек засветилась и на острове Isosaari около Хельсинки:

index.php?t=getfile&id=33848&private=0

Фото из книги Ove Enquist "Itsenaisen Suomen Rammikkotykit 1918-1988" (Sotamuseum 1/1999)

Установлена как-то на "чужое" бетонное основание. Хорошо виден зубчатый сектор механизма вертикального наведения.
Re: Орудие 152/35 [сообщение #62194 является ответом на сообщение #61008] сб, 16 июля 2022 21:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6916
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Eugenius писал(а) пн, 03 мая 2021 13:35
Что ж, батарею Каарнайоки-2 удалось обнаружить вчера в компании с Павлом Сапуновым, за что ему большое спасибо.

Основание 1, 60.63606, 30.50129:


Координаты здесь и далее - в какой системе координат? WGS 84, Pulkovo 1941(1) или Finland Hayford?
Re: Орудие 152/35 [сообщение #62196 является ответом на сообщение #62194] вс, 17 июля 2022 16:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Eugenius
Сообщений: 251
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
WGS 84
Re: Орудие 152/35 [сообщение #62200 является ответом на сообщение #61548] пн, 18 июля 2022 07:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
VT_Рига
Сообщений: 23
Зарегистрирован: ноября 2021
Географическое положение: Рига
miall писал(а) пт, 26 ноября 2021 20:55

Установлена как-то на "чужое" бетонное основание. Хорошо виден зубчатый сектор механизма вертикального наведения.

Основание Канэ на тумбе?

[Обновления: пн, 18 июля 2022 07:20]

Известить модератора

Re: Орудие 152/35 [сообщение #62300 является ответом на сообщение #61510] ср, 31 августа 2022 08:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
miall
Сообщений: 6916
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Выше в этой ветке уже была схема:
miall писал(а) ср, 24 ноября 2021 20:22

index.php?t=getfile&id=33823&private=0

Это фрагмент чертежа "По Выборгской крепости. Профили къ проекту временной обезпеченной отъ штурма батареи на 4 - 6" пушки в 35 калибровъ длиною на станкахъ Вавассера" , датированного 4 сентября 1913 г. (доступен на digi.narc.fi).


Артиллерийский музей на Госкаталоге добавил в "копилку знаний" еще три плана батарей с пушками 6 дм х 35 клб на станке Вавассера. Увы, фото чертежей представлены при съемке "под углом" и в небольшом разрешении, дают только самое общее впечатление, но пусть будут и тут...

"План батареи на 6-6" пушки 35 калибров длиною на станках Вавассера у деревни Херкала. Укрепления Бьёрского побережья. Выборгская крепость.", 1914 год.
Номер по КП (ГИК): ВИМАИВиВС КП ИДФ 6498/271 Номер в Госкаталоге: 37903880

index.php?t=getfile&id=34310&private=0

"План батареи на 4-6" 35 пушки на лафетах Вавассера на Тупорансари. Выборгская крепость.", 1914 год
Номер по КП (ГИК): ВИМАИВиВС КП ИДФ 6498/270 Номер в Госкаталоге: 37903885
Увы, лист еще и сильно испачкан...

index.php?t=getfile&id=34311&private=0

"План батареи на 4-6" пушки 35 калибров длиною на станках Вавассера у деревни Хумалиоки. Укрепления Бьёркского побережья. Выборгская крепость.", 1914 год.
Номер по КП (ГИК): ВИМАИВиВС КП ИДФ 6498/273 Номер в Госкаталоге: 37903960

index.php?t=getfile&id=34312&private=0
  • Вложение: 37903880.jpg
    (Размер: 46.35KB, Загружено 78 раз)
  • Вложение: 37903885.jpg
    (Размер: 46.42KB, Загружено 79 раз)
  • Вложение: 37903960.jpg
    (Размер: 41.36KB, Загружено 77 раз)
Предыдущая тема: Временные береговые батареи.
Следующая тема: 180 мм МО-1-180
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт дек #d 16:30:30 MSK 2022