FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Документы и литература  » Презентации
Книжный салон - 19-22 мая 2022 [сообщение #62047 является ответом на сообщение #59266] вт, 17 мая 2022 20:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Информация от Л.И.Амирханова:

"Издательства «Гйоль» и «Остров» приглашают посетить Книжный салон на Дворцовой площади с 19 по 22 мая. Наш стенд 21 в павильоне С.
Новинки:
- Альманах «Цитадель» № 27
- "Блокада глазами очевидцев". Книга девятая
- "Карельский перешеек. Страницы истории". Книга пятая
- Е.А. Балашов. "Советско-финляндская война. Документальный ежедневник"
- Е.А. Балашов. "Гражданская война в Финляндии. Карельский перешеек. 1918"
и др."


Время работы - с 11 до 20.

Подробнее о салоне - на его сайте
История форта Кроншлот [сообщение #62480 является ответом на сообщение #62047] чт, 24 ноября 2022 16:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Информация от Л. И.Амирханова:

Цитата:

Вышла книга «История форта Кроншлот». Авторы Л.И. Амирханов и В.Ф.Ткаченко. Книгу можно приобрести 26 ноября в Библиотеке им. Маяковского на Невском, 20 в рамках выставки «Новые книги о Петербурге». с 11 до 19 часов. Вход свободный.


index.php?t=getfile&id=34388&private=0
Re: История форта Кроншлот [сообщение #62507 является ответом на сообщение #62480] ср, 30 ноября 2022 17:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Содержание:

Предисловие ..... 3
Глава 1. "Фортеция морская". Строительство первого "Кроншлота" 1704 ..... 9
Глава 2. Строительство "Нового Кроншлота". 1715-1724 ..... 41
Глава 3. Каменный форт "Кроншлот". 1783-1798. Строительство Николаевской батареи 1850-1858 ..... 61
Глава 4. Форт "Кроншлот" в ином качестве ..... 1865-1918
Глава 5. Форт "Кроншлот" в новые времена. 1918-2018 ..... 115
Глава 6. Форт "Кроншлот" сегодня .... 133
Источники и литература .... 147
Книжный салон - 2023 в Санкт-Петербурге [сообщение #62967 является ответом на сообщение #62507] вт, 16 мая 2023 19:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
18-21 мая 2023 года в Санкт-Петербурге на Дворцовой площади будет проходить Книжный салон.

Информация от Л.И.Амирханова:

Цитата:
Издательство ОСТРОВ приглашает всех интересующихся историей крепости Кронштадт посетить Книжный салон, который будет проходить на Дворцовой площади 18 - 21 мая с 11 до 20 час.

19 мая в 15 часов в павильоне G состоится презентация книги В.Ткаченко "Форт «Меншиков», которого больше нет".

На нашем стенде 68 в павильоне В можно приобрести наши книги по издательским ценам.

[Обновления: ср, 17 мая 2023 20:59]

Известить модератора

В.Ф.Ткаченко "Форт "Меншиков", которого больше нет" [сообщение #63004 является ответом на сообщение #62967] вс, 21 мая 2023 17:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Побывал на Книжном салоне, книгу приобрел:

index.php?t=getfile&id=34852&private=0

index.php?t=getfile&id=34853&private=0

Содержание:
Предисловие ......... 5
Глава 1. Строительные предложения при проектировании батареи. 1841-1843 ........... 11
Глава 2. Строительство батареи. 1850-1897 .......... 23
Глава 3. Батарея "Князь Меншиков" на службе . 1850-1897 .......... 61
Глава 4. Партикулярная жизнь батареи "князь Меншиков". 1904-1906 ........... 103
Глава 5. Форт "Князь Меншиков" в советские времена. 1918-2018 ...........117


Re: Презентации [сообщение #63005 является ответом на сообщение #41815] вс, 21 мая 2023 20:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 260
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
воссоздать в виде новодела ? скорее нет ... , а вот объёмный макет из навесных панелей на каркасе было бы интересно глянуть
Re: Презентации [сообщение #63016 является ответом на сообщение #63005] ср, 24 мая 2023 16:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Надо сказать, у книги совершенно потрясающее наименование!
Его просто необходимо дополнить примерно таким образом:

Форт "Меншиков"
Которого больше нет.
И никогда не было


Форт "Меншиков" -- очередная историческая мистификация. Не так давно из такого же сорта выдумок от этих авторов имел место "Форт Александровский".
Форт "Александр" в крепости был. И Александровская батарея была. А вот Александровского форта не было никогда. Впрочем, такого рода мистификация всегда время от времени появляются, например, в начале ХХ века за рубежом писали про никогда не существовавший в Кронштадте "Форт Екатерины II". Но то хотя бы за рубежом на основании разных кривых разведданных, а тут...

Плюс там еще и явная неувязка с материальной реальностью. Если даже и назвать без всяких на то оснований батарею "Меншиков" фортом, то почему его больше нет? Целая треть "форта" вполне неплохо сохранилась. Это про Павел можно было бы написать, что его больше нет, но явно не про батарею "Кн. Меншиков".
Re: Презентации [сообщение #63033 является ответом на сообщение #63016] чт, 25 мая 2023 08:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Stas-Vorobiev писал(а) ср, 24 мая 2023 16:37
Форт "Меншиков" -- очередная историческая мистификация


"Книгу не читал, но осуждаю"? - ну-ну, это о многом говорит. Все легко проверяется - не хочешь читать книгу, посмотри хотя бы названия дел в РГАВМФ:

Фонд 407, Опись 1-1, Ед.Хр.503 - 0 разногласиях главного командира Кронштадтского порта с военно-морским прокурором по делу о кол. peг . МИШЕНИНЕ, обвиняемом в незаконном вывозе пороха с форта 'Меншиков' .
Фонд 409, Опись 2-1, Ед.Хр.1473 - Отчет о работах 1879-80 гг. по сооружению стенки от угла Глухого бастиона до крана у форта Князь Меншиков.
Фонд 409, Опись 2-1, Ед.Хр.1472 - Смета на возведение гранитной стенки со стороны гавани между Глухим бастионом и фортом Князь Меншиков. Типогр. экз.
Фонд 409, Опись 2-1, Ед.Хр.1373 - План деревянной ряжевой стенки, ограждающей гавани между Средними и Лесными воротами и от Средних ворот к форту Князь Меншиков с Глухим бастионом, с показанием разборки ряжевой стенки в 1876 г. Подлинный. Составитель инженер-полк. И.А. Петров. Приложение к отчету 1876 г., л.1.
Фонд 409, Опись 2-1, Ед.Хр.1522 - План участка стенки между Средними и Лесными воротами и от Средних ворот к форту Князь Меншиков до Глухого бастиона с показанием проектируемых ворот Подлинный. Составитель инженер-полк. И.А. Петров. Приложение к смете 1877 г., л. 1.
Фонд 409, Опись 2-1, Ед.Хр.1478 - Технический отчет в виде сметы о нарубке в 1881 г. новых венцов для основания стенки на ряжевых выступах со стороны гавани между Глухим бастионом и фортом Князь Меншиков.
Фонд 409, Опись 2-1, Ед.Хр.1471 - План и профиль старой ряжевой стенки между входящим углов; Глухого бастиона и фортом Князь Меншиков с показанием забивки новых свай. Подлинный. Составитель инженер-полк. И.А. Петров.
Фонд 409, Опись 2-1, Ед.Хр.1526 - План участка стенки между Средними и Лесными воротами и от Средних ворот к форту Князь Меншиков с Глухим бастионом с показанием возведения гранитной стенки и устроенной ограды в 1877 г. Приложение к отчету, л. 1.
Фонд 409, Опись 2-1, Ед.Хр.1477 - Поперечные профили существующего подводного ряжевого основания между Глухим бастионом и фортом Князь Меншиков с показанием разборки старых венцов и нарубки новых. Подлинный. Составитель инженер-полк. И.А. Петров. Приложение к отчету за 1880 г.
Фонд 409, Опись 2-1, Ед.Хр.1485 - Технический отчет о дополнительных работах по возведению гранитной стенки со стороны гавани между Глухим бастионом и Фортом Князь Меншиков.
Фонд 909, Опись 1, Ед.Хр.442 - О расследовании причин взрыва на форте 'Князь Меньшиков' в Кронштадте, и привлечении к ответственности по этому делу лейтенанта, бывшего служащего Кронштадтской брандвахты, лейтенанта Сибирской флотилии Самсыгина.
Фонд 930, Опись 49, Ед.Хр.790 - Журнал приема радиограмм с форта Меншиков и других пунктов.
Фонд 930, Опись 26, Ед.Хр.12 - 0 работах по строительству в 1877-1880гг. гранитной стенки от Глухого бастиона к форту 'Князь Меншиков' по контракту с подрядчиком В.В.Епишкиным и о расчетах с ним за эти работы.
Фонд 1341, Опись 1, Ед.Хр.972 - Переписка о форте 'Князь Меншиков'.
Фонд 1341, Опись 2, Ед.Хр.1867 - Чертеж к смете на перекрытие крыши новым кровельным железом на форте князь Меньшиков.
Фонд 1341, Опись 3, Ед.Хр.159 - План форта 'Меньшиков'. М: 20 мм =50 саж Ф: 318*204
Фонд 1342, Опись 1, Ед.Хр.1148 - Отчет в виде сметного исчисления по приведению в прочное оборонительное состояние отдельных фортов батареи князь Меньшиков и Купеческой стенки.

В книге же приведено, когда и как появилось название "форт" в отношении "батарея Меншикова" и приведены несколько документов, в которых оно используется.
Интересно название последнего дела, в названии совместили и форт, и батарею - "отдельных фортов батареи князь Меньшиков и Купеческой гавани"

P.S. В таких случаях следует извиниться перед автором ...

[Обновления: чт, 25 мая 2023 08:55]

Известить модератора

Re: Презентации [сообщение #63036 является ответом на сообщение #63033] чт, 25 мая 2023 15:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Ничего там не совместили. Это просто банально пропущенная запятая. Правильно наименование дела звучит так: Отчет в виде сметного исчисления по приведению в прочное оборонительное состояние отдельных фортов, батареи князь Меньшиков и Купеческой стенки.

Все эти перечни -- ни о чем. БОльшая часть этих наименований писались, судя по заголовкам и номерам фондов, морскими господами из портовых контор, для которых (также, как и для заводчиков) почти любое фортификационное строение являлось фортом. А уж такое высокое и гранитное -- так подавно. Из инженерных фондов позиции тут единичные, а последнюю ты поместил просто по ошибке.

Насчет того, чего я читал, а чего нет. Я читал название и его осуждаю.

В остальном, да -- обычно это весомый довод. Но, боюсь, не в нашем случае. Я достаточно перечитал и даже перештудировал книг этого автора, чтобы иметь прекрасное представление о его методах: одной из определяющих черт этих методов является полное отсутствие критического отношения к чему бы то ни было, включая документы. Критическое мышление у него полностью замещено "широтой взглядов" и художественным восприятием мира. Или ты забыл его эпический спич о том, что такое есть "движитель"? При таком отношении к предмету, все его оценки и рассуждения можно смело ЗАРАНЕЕ бросать фтопку, никакого более подходящего места для них нет.

Не было никакого форта "Меньшиков". Была батарея. Так же, как и не было никакого форта "Александровского". -- Этот свой феномен он тоже как-то объяснил в книге? С этим мне намного проще, потому что как раз на этом объекте я собаку съел. А заодно и кучу баранов и кроликов. Формулировка "Форт Риф" -- исторична, но только для советского времени, а вот "Александровской" была только батарея и точка. С Меньшиковым в некотором роде сложнее, но что я знаю наверняка, так это то, что в подавляющем большинстве случаев на чертежах и в документах (в период боевого использования по прямому назначению и затем, когда она была складом до революции) этот объект именовался батареей. И именно это наименование совершенно верно с терминологической точки зрения.

Тут есть еще один момент. В Кронштадте практика использования термина "форт" в советское время была полностью извращена. Просто на корню. До этого были лишь единичные конкретные случаи (когда фортом именовали то, что им не являлось: Милютин, Константин, Обручев и Тотлебен -- всё). Но именно в советский период в Кронштадте стали именовать фортами просто все, что ни попади. Несколько раз встречал даже "форт Мортирный". (Просто две батареи рядом -- значит форт. Не хило?) Ни в одной другой крепости России такого больше не случилось. Везде фортами именовалось и до сих пор именуется людьми и исследователями только то, что а) подходило под это фортификационное понятие (вполне конкретное понятие!) и б) исторически так именовалось в документах с момента постройки. И только в советском Кронштадте -- полная "фортовая" анархия. Да, это тоже, своего рода данность, которую необходимо учитывать. Но! Именно Батарею "Кн. Меньшиков" сейчас на обывательском уровне никто, ну или почти никто, не именует фортом! Так нет, же... Гулять, так гулять! Давайте все окончательно перемешаем, извратим и будем наслаждаться широтой наших взглядов. -- Это просто воинствующий дилетантизм и ничего более.
Re: Презентации [сообщение #63048 является ответом на сообщение #63036] пт, 26 мая 2023 07:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Stas-Vorobiev писал(а) чт, 25 мая 2023 15:30
Ничего там не совместили. Это просто банально пропущенная запятая. Правильно наименование дела звучит так: Отчет в виде сметного исчисления по приведению в прочное оборонительное состояние отдельных фортов, батареи князь Меньшиков и Купеческой стенки.

Возможно и так.

Цитата:
Насчет того, чего я читал, а чего нет. Я читал название и его осуждаю.

Понятно. Это уже просто смешно - фраза симптоматичная, в истории подобное уже было. Cool

Цитата:
Не было никакого форта "Меньшиков". Была батарея.

Будешь доказывать, что название "форт" в отношении батареи Меншиков вообще не использовалось?

Цитата:
Но именно в советский период в Кронштадте стали именовать фортами просто все, что ни попади.

А с чего ты взял, что речь идет о советском периоде? С названием "форт" все началось намного раньше...

Антиткаченковщину в твоих высказываниях я намеренно пропускаю - эти мантры ты повторяешь уже более 10 лет, что лично к тебе уважения не добавляет. Когда автор, начавший работать над темой позднее, начинает предшественника поливать грязью на каждом углу - это очень дурно пахнет...
Предыдущая тема: Помогите найти книгу
Следующая тема: История острова Матуа
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 15:31:32 MSK 2024