| Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #6088 является ответом на сообщение #6085] |
пн, 30 марта 2009 15:21   |
Воланд
Сообщений: 81
Зарегистрирован: октября 2008
|
|
|
|
Описание, честно говоря, хреновое. Видно, что автор совершенно незнаком с фортификационной терминологией, поэтому понять что конкретно он имеет ввиду можно лишь хорошо зная устройство батарей. В определении типов орудий грубая ошибка - на батареях не стояли Flak 38, там были морские орудия SKC.
И ещё - 170 мм орудия "в земляных капонирах" - автор наверное считает, что капонир это нечто универсальное, куда ставится любое орудие. В то же время орудия береговой артиллерии ставятся в дворики, которые могут и должны иметь земляную обваловку, но основание должно быть либо бетонное, либо на худой конец массивное деревянное.
|
|
|
|
| Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #6090 является ответом на сообщение #6088] |
пн, 30 марта 2009 18:01 |
Михаил
Сообщений: 99
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: Коса Фрише-Не...
|
|
|
|
Уважаемый Владимир. С вами согласен, вот поэтому хотелось бы добраться до истинны. Если можно то ответьте на несколько вопросов:
1. Источник и достоверность списка береговых батарей Kommandanturbreich Pillau по проекту 1939 года. Что такое по проекту 1939 г.
2. Батарея Граф Иорк - орудия 17 cm in MPL C/02. mit • Splitterschutzschilden - что сабой представляли, что такое "mit" и "Splitterschutzschilden", может быть есть фото.
3. На косе были две береговые батарей (533 М.А.А и 115 М.А.А) и две зенитные ( 215 М.F.А и 225 М.F.А. Достоверна ли информация по зенитным батареям, ее источник.
не сочтите за назойливость, просто чувствуется Вы в этом деле специалист. Заранее благодарен. Михаил.
|
|
|
|
|
|
| Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #6431 является ответом на сообщение #1827] |
сб, 11 апреля 2009 12:33 |
Воланд
Сообщений: 81
Зарегистрирован: октября 2008
|
|
|
|
1. источником этой информации послужили документы Oberkommando der Kriegsmarine из архива Фрайбурга. Проект 1939 года это проект развития береговой обороны в Германии до начала Второй мировой, разумеется после изменения обстановки в мире этот проект корректировался.
2. mit • Splitterschutzschilden - "с противоосколочными щитами". Закрытия, аналогичные тому, что видно на вашем фото, но как они выглядят на 17 см я не знаю. Пару фото есть, выложу завтра
3. не путайте термин "батарея" в организационном плане (воинское формирование, как полк, батальон) с фортификационным сооружением. M.A.A. и M.F.A это как раз расчёты батарей, которым могли быть построены форт. сооружения того или иного плана (точнее они могли быть назначены для обслуживания этих сооружений) Часть батарей, указаных в проекте 39 года должны были быть построены для защиты города со стороны суши, были ли они построены, я не знаю. В 1943-44 году предполагаю перевооружение зенитных батарей на 10,5 и появление новых батарей во временных двориках
[Обновления: сб, 11 апреля 2009 12:33] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #6464 является ответом на сообщение #1827] |
пн, 13 апреля 2009 19:54 |
Михаил
Сообщений: 99
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: Коса Фрише-Не...
|
|
|
|
Уважаемые колеги помогите определить что за "избушка" без дверей. Помоему что то тут не то. Самое интересное что их две, недолеко друг от друга.
На первом фото "вход", т.е. только два окна
Фактические размеры.
Любителей кладов могу успакойть, бетон на стенах и на полу везде одинаков, пустот не простукивается.
Буду рад за помощь.
|
|
|
|
| Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #6466 является ответом на сообщение #6464] |
пн, 13 апреля 2009 20:09 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
А уточнить насчет расположения сооружений можно?
На батарее стоят?
Если да, то как с орудийными двориками соотносятся?
Что внутри построек? Фото интерьеров есть?
С виду ничего необычного, но отсутствие двери - это очень странно. Может хорошо заделали...
|
|
|
|
| Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #6473 является ответом на сообщение #1827] |
вт, 14 апреля 2009 10:39 |
Михаил
Сообщений: 99
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: Коса Фрише-Не...
|
|
|
|
Добрый день, бункера входят в состав батарей Нойтиф на косе Фрише-Нерунг (Балтийская коса),расположенны между 1-м и 2-м и 2-м и 3-м орудиями соответственно, метров 30-40 за ними.
Фото внутри, к сажелению плохого качества. Потолок сделан из металических листов, к которым с помощью болтов крепились деревянные брусы. Бетон на стенах и на полу везде одинаков.
Сверху на бункерах стояли 20-30 мм зенитные орудия
|
|
|
|
| Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #6475 является ответом на сообщение #6473] |
вт, 14 апреля 2009 11:24 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Ну, раз так близко от орудийных двориков, то скорей всего пороховые погреба этой батареи.
Ведь погребов при двориках там нет (только расходные ниши). Так?
Стало быть, погреба просто обязаны быть рядом, а коль скоро иных построек там нет, то это они и есть.
Прямо как и написано на схематическом плане...
И по расположению относительно двориков - все как надо!
А вот почему дверей у них нет, странно...
И эти нашлепки на покрытиях непонятны, почему Вы решили, что там стояли зенитки?
|
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
