FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » БО ГБ ЧФ Севастополь советского периода (1920-...)
Re: БО ГБ ЧФ Севастополь советского периода (1920-...) [сообщение #53448 является ответом на сообщение #3029] ср, 30 декабря 2015 13:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александров
Сообщений: 373
Зарегистрирован: июля 2009
Возник вот вопрос по устойчивости сооружений к артиллерийскому огню. В Севастополе в 1941г. были построены т. н. ДОТы «в металлическом каркасе» имевшие следующие защитные характеристики:
• Стены: стены два листа 20мм конструкционной стали, между ними заполнение из 20-25см железобетона (имеется одна арматурная сетка с ячейками 15 см X 15см).
• Покрытие: Железобетон толщиной 55см, усиленный рядом двутавровых балок, уложенных с шагом 50см, а так же двумя слоями арматурной сетки и всё это лежит на листе метала толщиной 20мм.
Собственно вопрос - каким максимальным калибрам артиллерии могли противостоять ДОТы такой конструкции?
Re: БО ГБ ЧФ Севастополь советского периода (1920-...) [сообщение #53575 является ответом на сообщение #53448] чт, 21 января 2016 21:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3917
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Александров писал(а) ср, 30 декабря 2015 13:08


Собственно вопрос - каким максимальным калибрам артиллерии могли противостоять ДОТы такой конструкции?


ИМХО, одиночное попадание из 76-мм пушки такая конструкция может выдержать, а вот длительный обстрел с долбёжкой уже вряд ли.

В нетеряющей своей актуальности статье уважаемых мэтров А. Г. Кузяка и В. В. Каминского "Железобетонные сооружения укреплённых районов СССР на территории Украины. 1928--1936 гг." приводится следующая интересная табличка:

 Тип      Толщина     Толщина       Толщина       Толщина     Стойкость к попаданиям
защиты   напольных   покрытия,    фундамента,     тыльных
          стен, см      см            см          стен, см

  М1        150         110           70             80       Одно попадание 203-мм гаубицы или 152-мм пушки с дистанции 6 км
  М2        135          90           60             60       Одно попадание 152-мм гаубицы или 152-мм пушки с дистанции 6 км
  М3         90          60           50             50       Одно попадание 122-мм гаубицы или 76-мм пушки с дистанции 6 км
Re: БО ГБ ЧФ Севастополь советского периода (1920-...) [сообщение #56424 является ответом на сообщение #3029] сб, 29 июля 2017 23:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3917
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Попалась в Сетях картина, запощу сюда, чтобы не потерялась.

index.php?t=getfile&id=30257&private=0


Художник -- Чухланцев Май Филиппович, называется работа Дот, зарастающий маками, написана в 1960 году. Холст, масло, 93 х 128 см. Из собрания Севастопольского художественного музея.
Re: БО ГБ ЧФ Севастополь советского периода (1920-...) [сообщение #58737 является ответом на сообщение #3029] вс, 24 марта 2019 17:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 726
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Думаю, это можно сюда положить https://www.instagram.com/p/BvY-dviB9Bz/

Как по мне, выглядит весьма блевотно, что по задумке, что по исполнению.
Re: БО ГБ ЧФ Севастополь советского периода (1920-...) [сообщение #58739 является ответом на сообщение #58737] пн, 25 марта 2019 01:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dmb-2007
Сообщений: 424
Зарегистрирован: сентября 2008
Географическое положение: Новороссийск

Ник Старк писал(а) вс, 24 марта 2019 17:58
Как по мне, выглядит весьма блевотно, что по задумке, что по исполнению.

А конкретнее? От чего вдруг такой токсикоз? Embarassed
Если даже восстановить батарею в аутентинтичном состоянии, то туристов там много не появиться.
Лучше так, чем те печальные руины, что там сейчас. По крайней мере место станет привлекательнее.
Это моё частное мнение, конечно. Но батарея мне не чужая - я с неё три года подряд стрелял.
А откуда дровишки, если не секрет?


Si vis pacem, para bellum
Re: БО ГБ ЧФ Севастополь советского периода (1920-...) [сообщение #58741 является ответом на сообщение #3029] пн, 25 марта 2019 05:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 726
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Выглядит, как новодел голимый, историческая ценность которого, соответственно, с первого впечатления будет стремиться к нулю, ибо такое новодельное можно слепить где угодно.
Ценность таких мест в том, чтобы как можно меньше подвергать их переделке при приспосабливании к туристическому использованию.
Re: БО ГБ ЧФ Севастополь советского периода (1920-...) [сообщение #58744 является ответом на сообщение #58741] пн, 25 марта 2019 15:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dmb-2007
Сообщений: 424
Зарегистрирован: сентября 2008
Географическое положение: Новороссийск

Ник Старк писал(а) пн, 25 марта 2019 05:12
Выглядит, как новодел голимый, историческая ценность которого, соответственно, с первого впечатления будет стремиться к нулю, ибо такое новодельное можно слепить где угодно.
Ценность таких мест в том, чтобы как можно меньше подвергать их переделке при приспосабливании к туристическому использованию.

Так на той батарее и не осталось ничего кроме бетона! Что там можно сохранить?
Насколько я понял из картинок, разработчик предлагает поверх массива посадить вот эту всю мишуру новодельную. В итоге может получиться легкодоступное и приятное для времяпровождения место. Массив батареи может быть одним из элементов. И таки, да, его трогать не нужно! Ну только прибраться и осветить ....


Si vis pacem, para bellum

[Обновления: пн, 25 марта 2019 15:15]

Известить модератора

Re: БО ГБ ЧФ Севастополь советского периода (1920-...) [сообщение #60313 является ответом на сообщение #3029] ср, 16 сентября 2020 08:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Andrey152
Сообщений: 423
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Москва
Коллеги, подскажите, что это такое?

Был в Севастополе у дальномера 30 батареи. Там увидел ров вот с такими непоеятными ступеньками, очень похожими на то, что было сделано на фортах Владивостока.
Но как-то непонятно - глубина больно большая, что это может быть на 30 батарее и когда это могло быть построено? Это завершено или недострой?
https://b.radikal.ru/b30/2009/f7/a99845203be6.jpg


С уважением,
Андрей Тамеев

[Обновления: ср, 16 сентября 2020 08:41]

Известить модератора

Re: БО ГБ ЧФ Севастополь советского периода (1920-...) [сообщение #60321 является ответом на сообщение #60313] пт, 18 сентября 2020 20:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6593
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Стрелковые позиции. Так что аналогия с Владивостоком почти полная. Smile

Бельбекская долговременная группа строилась во время ПМВ и осталась сильно недостроенной. Ступени -- всход на банкет. Бруствера там нет; вроде он был насыпной и не сохранился, или просто не был построен. Глубина военной улицы позади собственно стрелковой позиции не такая уж и большая -- нормальная для долговременных пехотных укреплений.
Re: БО ГБ ЧФ Севастополь советского периода (1920-...) [сообщение #60322 является ответом на сообщение #60313] пт, 18 сентября 2020 21:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Dimitriy-PSK
Сообщений: 223
Зарегистрирован: июля 2009
Географическое положение: Псков
лайфхак - а ступеньки армированные? то есть как бы 30-я батарея это хорошо, но бетон то одинаковый в массиве и в ступеньках? если нет...то как бы сразу есть разные временные периоды.
ну а на все остальное ответил Стас Воробьев Smile

[Обновления: пт, 18 сентября 2020 21:44]

Известить модератора

Предыдущая тема: Свирская линия укреплений.
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт сен #d 11:29:38 MSK 2020