FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » Пушки Канэ 6-дм. и иже с ними
Re: Пушки Канэ 6-дм. и иже с ними [сообщение #59021 является ответом на сообщение #58653] ср, 10 июля 2019 15:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Alex721
Сообщений: 82
Зарегистрирован: августа 2016
Никто случайно не встречал, хотя бы упоминание, чтобы на корабле мог находиться запасной ствол Канэ.
Разложил комплект на КР "Россию". Не пойму, то ли ошибка в ведомости, то ли подстраховывались (по местным условиям) чтобы в случае повреждения ствол не искать, а поврежденный заменить. Есть вероятность что ствол мог быть складирован на корабле года 3-4. А потом был установлен.
Re: Пушки Канэ 6-дм. и иже с ними [сообщение #59177 является ответом на сообщение #54629] чт, 19 сентября 2019 17:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Alex721
Сообщений: 82
Зарегистрирован: августа 2016
index.php?t=getfile&id=31896&private=0Alex721 писал(а) пт, 05 августа 2016 19:42
Так как фото не могу предоставить, так как не имел фотоаппарат. Решил взять мозговым штурмом. Причем наверное пошел бы теми же путями как и было предложено. Но я имею как минимум 4 аргумента против.

1. Н. Гаврилкин все же что то видел. Даже если и мог 5 искаженно прочитать как 6.
2. На фотографии, где ободрано не видно металла.
3. Орудие № 568 фигурирует на батарее №133 13 ОАД на 01.01.1941 г. Оттуда же еще два ствола.
4. Теперь, что меня особенно мучило. Какая надпись могла начинаться с 4? Технические данные... 45 калибр. Начал искать фото других казенников. Орудие 644! Фото прикладываю.



  • Вложение: 568 ОСЗ.jpg
    (Размер: 51.20KB, Загружено 503 раза)
Re: Пушки Канэ 6-дм. и иже с ними [сообщение #60019 является ответом на сообщение #2386] вс, 07 июня 2020 05:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dmitrii38
Сообщений: 3
Зарегистрирован: июня 2020
Здравствуйте.
А почему у пушек Кане на крейсере Аврора, и вообще на разных исторических фотографиях ствол посажен на разную глубину? Это как то связано с глубиной пазов в обойме? И какой смысл? Чтобы не било при откате о грунт? Так есть же барабан... никак не понятно.

А на снимках орудий подо Ржевом и вовсе стволы куда-то назад выдвинуты.

https://b.radikal.ru/b10/2006/b9/35ac610095f7t.jpg

https://d.radikal.ru/d14/2006/2c/658db1254c55t.jpg

https://c.radikal.ru/c37/2006/48/a7a35c4af118.jpg

https://c.radikal.ru/c13/2006/c9/ba7352b63b38.jpg

[Обновления: вс, 07 июня 2020 05:21]

Известить модератора

Re: Пушки Канэ 6-дм. и иже с ними [сообщение #60020 является ответом на сообщение #60019] пн, 08 июня 2020 00:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3913
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Dmitrii38 писал(а) вс, 07 июня 2020 05:20
А почему у пушек Кане на крейсере Аврора, и вообще на разных исторических фотографиях ствол посажен на разную глубину? Это как то связано с глубиной пазов в обойме? И какой смысл? Чтобы не било при откате о грунт? Так есть же барабан... никак не понятно.

А на снимках орудий подо Ржевом и вовсе стволы куда-то назад выдвинуты.


Поскольку конструкция из переднего и заднего связных колец и боковых направляющих, по которым обойма скользит, имеет вполне определённые размеры, равно как и обойма на теле орудия фиксируется во вполне определённом положении, то различное положение тела орудия относительно заднего связного кольца можно объяснить только разной степенью наполненности жидкостью цилиндра гидравлического тормоза отката и разной степенью затянутости пружинных накатников.

Подо Ржевом, подозреваю, последний выстрел был со слитой жидкостью, пружины накатника от такой нагрузки поломало, и орудие осталось в положении, близком к максимальному откату. По описанию длина отката 16,25 дм. или около 412 мм.
Re: Пушки Канэ 6-дм. и иже с ними [сообщение #60021 является ответом на сообщение #60020] пн, 08 июня 2020 03:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dmitrii38
Сообщений: 3
Зарегистрирован: июня 2020
Спасибо! Кстати, вот старая кинохроника выстрела из 6-дм. орудия!

https://yandex.ru/video/preview/?filmId=6079118211546582670& amp;url=http%3A%2F%2Fvk.com%2Fvideo21424277_456239125&te xt=%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0&path=sharelink
Re: Пушки Канэ 6-дм. и иже с ними [сообщение #60044 является ответом на сообщение #37955] пн, 22 июня 2020 03:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dmitrii38
Сообщений: 3
Зарегистрирован: июня 2020
Про винт оси затворной рамы интересно. Я думаю, он был нужен для того, чтобы в качку затвор не ударил случайно о боеприпас, или не зажал руки заряжающим. Только был ли он всегда как винт? Удобней было бы маховик иметь, чем отверткой крутить.
Re: Пушки Канэ 6-дм. и иже с ними [сообщение #60057 является ответом на сообщение #2386] ср, 01 июля 2020 04:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 181
Зарегистрирован: августа 2017
О последних стволах Канэ наброски по РГА ВМФ и ЦВМА.

Примерно с 1915 до 1917 гг. было изготовлено 20 стволов, часть которых к Октябрьской революции остались необработанными до конца, а часть - не укомплектованными станками и затворами. № 805 было изготовлено в 1915 г.

На пути перемещения этих орудий во многом повлияла эвакуация в конце Первой мировой войны. Во второй половине февраля 1918 года наступление германских армий стало непосредственно угрожать Петрограду. Это подняло вопрос о переводе находящихся здесь главнейших оборонных заводов России вглубь страны, на Урал и Волгу.

Обуховский сталелитейный завод эвакуировался на среднюю Волгу с лета и до ноября 1918 г. (когда Германия капитулировала в Первой мировой войне). За те месяцы успели перевезти довольно много имущества, но и оставалось достаточно. Характерен в этой связи доклад военного инженера-технолога М.Петранди уполномоченному Главного начальника снабжения по Петроградскому району об обследовании Патронного, Обуховского и Путиловского заводов 5 ноября 1918 г.: «Полуфабрикаты, почти законченные, и вполне готовые фабрикаты завода были эвакуированы на Волгу, в баржах. Точных сведений об эвакуированных изделиях завода, как об этом уже говорилось выше, завод мне не дал, и сколько я мог понять, дача этих сведений сопряжена с затруднениями, зависящими, по-видимому, от спешности отправки и значительного ослабления, и расстройства канцелярских (и конторских) средств завода (малого персонала, перегруженности его работой). На заводе же (то есть не эвакуировано) имеется много (но опять без определения точного числа) заготовок для орудий и лафетов, однако, неполными комплектами, достаточными после надлежащей обработки на всех переходах (операциях фабрикации) для сборки в цельные законченные орудийные системы...».

Вот судьбы последних дореволюционных обуховских 6-дм. «Канэ»:

-- стволы № 801, 802, 803, 804, 806, 809, 817, 818, 819 в октябре 1919 г. поступили в минно-артиллерийские склады флота в Нижнем Новгороде, где числились до 1924 г. Ещё один ствол номера получить не успел, возможно это был бы № 820. Ствол № 807 в 1924 г. находился в Архангельске, на складе минно-артиллерийского имущества флота (ук. - "скрепленное орудие"). Все они кроме 817-819 были «без станков, замков, и принадлежностей, вполне законченные выделкой». Последние же указывались «незаконченной выделки, т.е. без заднего орудийного кольца, станков, затворов и принадлежностей».

Склады имущества Морского комиссариата в Нижнем Новгороде (минные и артиллерийские), Ярославле и на ст. Семибратово (артиллерийские склады), в Вологде (радиотелеграфные), Рыбинске (шкиперские) и других пунктах возникли в 1918 году, когда Главное управление кораблестроения было вынуждено эвакуировать огромные объемы имущества Балтийского флота из Петрограда, и из портов Кронштадта, Ревеля, Свеаборга и Архангельска.

-- стволы № 800, 805, 808 и 815 числились 1 марта 1939 г. в Кронштадте, на Артскладе 2-го разряда Артотдела Главного военного порта КБФ. Все они хранились без станков, замков, и принадлежностей. Кроме № 815 были законченной выделки. Где они находились до того - неизвестно.

- стволы № 810, 813, 814, 819 в 1936 году отмечались на Дальнем Востоке на батарее № 900 52-го ОАД Сучанского УР с износом около 15 %. Там же на батарее № 940, 51-го ОАД Шкотовского УР находилось орудие № 812.Явно, что они были доработаны на ОСЗ.

Батареи № 900 и 940 строились в 1933-1934 гг., и, вероятнее всего, в те же годы указанные стволы прибыли на Дальний Восток (также в 1930 г. они проходили ремонт на Обуховском заводе, скорее всего доукомплектовываясь, т.к. со времён революции пребывали в недоделанном состоянии). Где они находились до 1930 г. - неизвестно.

-- ствол № 816 находился в 1940 г. на "Баррикадах", после чего поступил в запас на Артсклад Черноморского флота.

Из этой последней двадцатки не найден лишь № 811.
Из них лишь один дожил до наших дней - он на "Авроре", № 805.В каком-то смысле памятный: на тех «восьмисотых» пушках можно сказать что завершилась почти 20-летняя эпоха производства 6-дм. «Канэ» в России, не считая переделок после Гражданской.

[Обновления: ср, 01 июля 2020 04:56]

Известить модератора

Re: Пушки Канэ 6-дм. и иже с ними [сообщение #60058 является ответом на сообщение #60057] чт, 02 июля 2020 18:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3913
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Salamat писал(а) ср, 01 июля 2020 04:51
Примерно с 1915 до 1917 гг. было изготовлено 20 стволов, часть которых к Октябрьской революции остались необработанными до конца, а часть - не укомплектованными станками и затворами.


Для начала надо смотреть, что именно Морвед заказывал ОСЗ. К примеру, Пермскому заводу с 1909 года заказывались только тела орудий -- станков и так хватало, в новых нужды не было, поскольку новые корабли вооружались уже другими системами, а вот запасные тела орудий требовались в количестве. Потому тезис о неукомплектованности станками рискует оказаться не совсем верным.
Re: Пушки Канэ 6-дм. и иже с ними [сообщение #60059 является ответом на сообщение #60058] пт, 03 июля 2020 01:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 181
Зарегистрирован: августа 2017
Да, этот тезис взят из документа 1924 года, то есть он относителен того, кто его составлял и что видел перед собой (портового артиллериста).

[Обновления: пт, 03 июля 2020 01:41]

Известить модератора

Re: Пушки Канэ 6-дм. и иже с ними [сообщение #60060 является ответом на сообщение #60059] пт, 03 июля 2020 05:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
сны медузы
Сообщений: 2
Зарегистрирован: июля 2020
Граждане! очень прошу помогите! мне необходимо выйти на связь, или хотя бы чтоб кто-то передал весточку для пользователя -Tkachenko. Он не появлялся на форуме как я поняла уже несколько лет, но я как натура не сдающаяся надеюсь и верю в чудо! Ищу его для воссоздания событий исторических к которым он причастен, а точнее вопрос про форт Зверев. я ищущий пытливый ум который не хочет сдаваться и найти таки людей знающих. прошу Вас помогите, или подскажите... не оставьте в неведении
Предыдущая тема: Британская тяжёлая полевая артиллерия Первой мировой
Следующая тема: Индекс матчасти артиллерии
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср июл #d 14:40:12 MSK 2020