FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » Свирская линия укреплений.
Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #59324 является ответом на сообщение #59322] пн, 30 декабря 2019 14:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6552
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Молодцы! Спасибо за внимание к этим сооружениям!

Вот бы еще выяснить, какого рода оборудование там устанавливалось... Странный ведь какой-то объект. )))
Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #59330 является ответом на сообщение #59324] вт, 31 декабря 2019 13:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vadimir
Сообщений: 46
Зарегистрирован: декабря 2019
Географическое положение: Петрозаводск
Stas-Vorobiev писал(а) пн, 30 декабря 2019 14:14


Вот бы еще выяснить, какого рода оборудование там устанавливалось... Странный ведь какой-то объект. )))


В советской печати было написано, что это НП. Недавно у финнов прочитал, что пулеметное гнездо. Но как мне видится его могли использовать многофункционально. По обстановке могли туда посадить наблюдателя или пулеметчика, или даже пару автоматчиков.
Фото на момент постройки, 1943 год. Броневая крыша поднималась-опускалась с помощью червячной передачи.
index.php?t=getfile&id=32015&private=0
index.php?t=getfile&id=32016&private=0
index.php?t=getfile&id=32017&private=0
Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #59332 является ответом на сообщение #59330] вт, 31 декабря 2019 18:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6726
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Спасибо!!! Стало понятно, как это выглядело - но вопрос "как этим пользоваться во время боя" остался. Даже для простого наблюдения бронекрышку поднять на высоту 15-20 сантиметров придется, для стрельбы же - еще выше. Со всех сторон открытый грибок-ловушка для пуль и осколков получается.
Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #59339 является ответом на сообщение #59332] ср, 01 января 2020 19:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vadimir
Сообщений: 46
Зарегистрирован: декабря 2019
Географическое положение: Петрозаводск
Можно предположить, что это было экспериментальное сооружение построенное в единственном экземпляре. В это же время активно строились в Карелии оборонительные линии U и PSS и там таких сооружений нет. Вот только если верить советской печати (1979 г.), то на Свири должно быть два таких блокпоста.
Взято с сайта Axis Histori Forum, схема сооружения.

index.php?t=getfile&id=32020&private=0
Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #59365 является ответом на сообщение #59339] пн, 13 января 2020 12:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6552
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
vadimir

Большое спасибо за эти иллюстрации!
Действительно, картинки полностью закрывают вопрос по устройству объекта, но... странным образом остается вопрос о его функциональном назначении.
Вероятно, НП, т. к. для наблюдения можно просто высунуться с биноклем, а вот в качестве ОТ ее использовать было бы чрезвычайно неудобно.
Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #59371 является ответом на сообщение #59365] пн, 13 января 2020 17:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3913
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Stas-Vorobiev писал(а) пн, 13 января 2020 12:41
Вероятно, НП, т. к. для наблюдения можно просто высунуться с биноклем, а вот в качестве ОТ ее использовать было бы чрезвычайно неудобно.


Германцы вряд ли согласятся, поскольку "тобруков" своих напихали в количествах от Тобрука до Норд-Капа. Разница только в том, что тобрук остаётся открытым и к нему примыкает убежище, где расчёт пулемёта может укрыться в случае обстрела, а тут достаточно опустить крышу, даже вылазить никуда не надо.
Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #59373 является ответом на сообщение #59371] пн, 13 января 2020 21:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 191
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
как раз крыша и центральная опора мешают использовать данное сооружение в качестве ОТ , даже с ручным пулемётом неудобно , только с личным оружием (карабин или ПП) , крышка на тобруках если и была то чисто символической , что бы взрывами земли не насыпало и для маскировки
Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #59380 является ответом на сообщение #59371] ср, 15 января 2020 14:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6552
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
ava писал(а) пн, 13 января 2020 09:53
Stas-Vorobiev писал(а) пн, 13 января 2020 12:41
Вероятно, НП, т. к. для наблюдения можно просто высунуться с биноклем, а вот в качестве ОТ ее использовать было бы чрезвычайно неудобно.


Германцы вряд ли согласятся, поскольку "тобруков" своих напихали в количествах от Тобрука до Норд-Капа. Разница только в том, что тобрук остаётся открытым и к нему примыкает убежище, где расчёт пулемёта может укрыться в случае обстрела, а тут достаточно опустить крышу, даже вылазить никуда не надо.


Слушай, ну ты странные вещи какие-то написал. Воткни в центр тобрука такой вот шест с бетонным основанием, и тобрук перестает быть огневой точкой, ибо протиснуться наружу с пулеметом в оставшееся пространство может быть еще можно было бы умудриться, но вот пострелять в таком положении -- это уж точно никак. В нашем случае отверстие в бетоне, конечно, поболее тобруковского, но очень ненамного. Ёпрст... Посмотри на чертеж выше, там размеры приведены. Ты способен увидеть там пулеметчика?
Re: Небольшой набег в те края [сообщение #59459 является ответом на сообщение #7131] чт, 20 февраля 2020 18:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vadimir
Сообщений: 46
Зарегистрирован: декабря 2019
Географическое положение: Петрозаводск
Stas-Vorobiev писал(а) вс, 10 мая 2009 16:04
Что-то я запамятовал, но про броневую крышу пулеметных позиций, участник avam упоминал здесь в одном из постов:

...Сверху - плоская крыша из броневого листа ( около 5 см). Видел 4 таких одинаковых сооружения .
У одного крыши не было (толи не успели установить , толи, кто то снял).


Повторюсь только, что листы эти устанавливались в процессе усиления сооружений, а изначально это были не казематы, а открытые пулеметные позиции. Толщина броневой плиты покрытия - 60 мм.
Не экономили финны на броне, совершенно...


Внесу небольшое уточнение по толщине броневой плиты прикрывающей капониры. Очень кстати в кармане оказалась рулетка и теперь хорошо видно, что толщина 50 мм.
index.php?t=getfile&id=32093&private=0
index.php?t=getfile&id=32094&private=0

И ещё по броневым плитам. Не совсем в тему, но поскольку темы по "линии У" ещё нет, то размещу здесь.
В районе города Питкяранта увидели вот такой интересный объект - финский окоп (конец траншеи) прикрывал лист брони толщиной 70 мм.
index.php?t=getfile&id=32095&private=0
index.php?t=getfile&id=32096&private=0

Немного его обкопали, было интересно есть ли в нем пулеметная амбразура или щели наблюдателей. Ничего, чистая броня.
index.php?t=getfile&id=32097&private=0
  • Вложение: IMG_3771.JPG
    (Размер: 115.63KB, Загружено 161 раз)
  • Вложение: IMG_3772.JPG
    (Размер: 110.79KB, Загружено 160 раз)
  • Вложение: IMG_0740.JPG
    (Размер: 164.41KB, Загружено 163 раза)
  • Вложение: IMG_0741.JPG
    (Размер: 160.20KB, Загружено 160 раз)
  • Вложение: IMG_0902.JPG
    (Размер: 188.91KB, Загружено 163 раза)
Re: Небольшой набег в те края [сообщение #59460 является ответом на сообщение #59459] пт, 21 февраля 2020 11:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6552
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Да, это интересно.
Эта плита покосилась или изначально была под наклоном?
Предыдущая тема: 23-й (Мурманский) УР
Следующая тема: Масельский долговременный рубеж 1942-1944 гг.
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт июл #d 23:32:25 MSK 2020