FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Отчеты о поездках  » Кригсхафен Каттаро или праздник броневой фортификации
Кригсхафен Каттаро или праздник броневой фортификации [сообщение #59000] вс, 30 июня 2019 16:02 Переход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Продолжая знакомиться с устройством военно-морских баз и приморских крепостей конца XIX -- начала XX века, добрался до нынешних черногорских Котора и Тивата, которые во времена оные входили в состав Австро-Венгрии и именовались Каттаро и Теодо соответственно. После главной военно-морской базы в Поле, находившейся в северной части Адриатики или в Верхней Адриатике, Каттаро считался вторым по важности пунктом базирования императорско-королевского флота и располагался у самой южной границы владений Австро-Венгрии. Соответственно, эта часть побережья и примыкающая акватория называлась Нижней Адриатикой. Самое интересноое, что военная гавань именовалась по названию обширного и красивейшего залива, Бока Которска, но располагалась реально в городке Теодо, нынешнем Тивате, находившемся на разделявшем залив полуострове и прикрытым горным хребтом Врмац. Близость границы, а от тогдашнего австрийского Каттаро до столицы Черногории Цетинье по прямой километров 10, заставила австрийцев соорудить достаточно мощную систему оборонительных сооружений, превратив по сути всю местность километров на 30 в разные стороны от флотской базы (естественно, в пределах своих владений) в укреплённый район, благо что вокруг стоят крутые и высокие горы, почему оборонять местами требовалось только узкие горные проходы. Ну а местами, где возможно было движение большого количества войск, австрийцы построили броневые форты, которые пригодились им в Первую мировую.

Сейчас у меня обработана примерно половина фотографий, но так получилось, что фоточки самых первых австрийских укреплений Которского залива пока ещё ждут своей очереди, потому выставлю немного из того, что готово. Заодно посмотрим, насколько интересно будет... )))

index.php?t=getfile&id=31828&private=0

Наблюдательная башенка на левом фланге форта "Горажда".


index.php?t=getfile&id=31829&private=0

Автограф от изготовителя.


index.php?t=getfile&id=31830&private=0

Такая же башенка на правом фланге.


index.php?t=getfile&id=31831&private=0

Главная башня форта -- изделие завода "Грюзон" на две 12-см пушки.


index.php?t=getfile&id=31832&private=0

Орудийный каземат 12-см пушки с броневым щитом на правом фасе форта "Врмац".


index.php?t=getfile&id=31833&private=0

Опять автограф изготовителя.


index.php?t=getfile&id=31834&private=0

На левом фасе форта, более подверженном обстрелу, броневые щиты имеют гораздо большую площадь, но монолитным такое закрытие изготовить и установить было уже невозможно, потому -- составная конструкция из семи плит, собранная на болтах и шпонках "двойной ласточкин хвост".


index.php?t=getfile&id=31835&private=0

Башня M.27 от той же фирмы "Шкода" 1896 года изготовления под 12-см гаубицу на броневой батарее форта "Врмац".



Всего, с разной степенью подробности конечно, получилось осмотреть:
  • 3 броневых форта ("Трасте", "Горажда" и "Вермац");
  • броневую казематированную батарею "Скалари";
  • сухопутный казематированный артиллерийский форт "Тринити";
  • крепость венецианского периода Сан-Джиованни (современное название Свети Иван);
  • 2 береговых батареи с броневыми элементами в районе мыса Луштица;
  • береговой казематированный артиллерийский форт "Арза" (и ещё два маячили в отдалении);
  • береговую батарею у входа в бухту Трасте (сейчас бухта называется Плави Хоризонты);
  • в Тивате найдены 5 австрийских пехотных блокгаузов, окружавших флотский арсенал.

Если к этому перечню добавить ещё пару морских музеев и одну подводную лодку, то картина будет полной.

На закуску -- пара картинок старого Котора, зело живописны места чрезвычайно...

index.php?t=getfile&id=31836&private=0

index.php?t=getfile&id=31837&private=0
  • Вложение: IMG_3295m.jpg
    (Размер: 113.22KB, Загружено 481 раз)
  • Вложение: IMG_3289m.jpg
    (Размер: 153.68KB, Загружено 470 раз)
  • Вложение: IMG_3268m.jpg
    (Размер: 145.39KB, Загружено 466 раз)
  • Вложение: IMG_3275m.jpg
    (Размер: 110.04KB, Загружено 454 раза)
  • Вложение: IMG_3407m.jpg
    (Размер: 96.22KB, Загружено 478 раз)
  • Вложение: IMG_3408m.jpg
    (Размер: 134.90KB, Загружено 462 раза)
  • Вложение: IMG_3414m.jpg
    (Размер: 122.51KB, Загружено 468 раз)
  • Вложение: IMG_3454m.jpg
    (Размер: 122.66KB, Загружено 464 раза)
  • Вложение: IMG_3349m.jpg
    (Размер: 135.08KB, Загружено 443 раза)
  • Вложение: IMG_3564m.jpg
    (Размер: 171.42KB, Загружено 460 раз)
Re: Кригсхафен Каттаро или праздник броневой фортификации [сообщение #59001 является ответом на сообщение #59000] пн, 01 июля 2019 20:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vasnad
Сообщений: 185
Зарегистрирован: февраля 2011
Географическое положение: СПб
Это просто праздник какой-то! Фотки отличные. Эти форты, я не понял, они пустуют или там какая-то музейная деятельность ведется? По поводу башни завода Грюзона - помнишь у меня был отснят макет из инжзала Артмузея? Один в один по внешнему виду. А большой пост в жж будет?
Re: Кригсхафен Каттаро или праздник броневой фортификации [сообщение #59002 является ответом на сообщение #59001] пн, 01 июля 2019 21:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
vasnad
Форты -- совершенно полная заброшка, никакой деятельности. Редкие интересующиеся приходят/приезжают в те, которые поближе, смотрят. Неухожено конечно, подзагажено, куда цивилизация дотянулась. Чем дальше от цивилизации, тем мусора меньше, но зато встречаются чаще следы спиленных двутавров, разрушенных межэтажных перекрытий, сворованного разного железа типа железной обшивки бетонных траверсов, как на "Николай-шанце", порезанные колпаки, разгроханные траверсы... По сравнению с нашими крепостями железа много, но вечным оно тоже не будет. Как местные цыгане обзаведутся нормальными резаками, кирдык этой красоте.

Башня Грюзона похожа на твою, но не такая. Эта поменьше, составных частей-долек у неё тоже поменьше -- боковое бронирование из 5 частей, крыша из двух, ну и кираса -- из 7. Покажу потом.

Большой пост будет здесь. В ЖЖ если что и попадёт, то всякая живописность, цветочки-лютики, горы-заливы и т. д.
Re: Кригсхафен Каттаро или праздник броневой фортификации [сообщение #59016 является ответом на сообщение #59002] вт, 09 июля 2019 16:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6447
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Тема, конечно, интересна. Виды воздушные... красота.

А вот то, что и там режут металл, это печально. С виду небедная вроде страна, а тем не менее... (((
Re: Кригсхафен Каттаро или праздник броневой фортификации [сообщение #59017 является ответом на сообщение #59016] вт, 09 июля 2019 17:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6447
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
ava писал(а) вс, 30 июня 2019 09:02
index.php?t=getfile&id=31835&private=0

Башня M.27 от той же фирмы "Шкода" 1896 года изготовления под 12-см гаубицу на броневой батарее форта "Врмац".
[/align]


Отлично видна конструктивная суть башенной установки - опирание купола непосредственно на кирасу.
В данном случае это ведь так?
Re: Кригсхафен Каттаро или праздник броневой фортификации [сообщение #59022 является ответом на сообщение #59017] ср, 10 июля 2019 19:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Stas-Vorobiev писал(а) вт, 09 июля 2019 17:05
Отлично видна конструктивная суть башенной установки - опирание купола непосредственно на кирасу.
В данном случае это ведь так?


Если следовать терминологии, предложенной полк. Голенкиным в известном труде, то эту штуку всё-таки правильно будет именовать бронекуполом. Опирается купол на шары, которые помещены в специальный жёлоб, сделаный в кирасе. На "Вермаце" стоят примерно вот такие агрегаты:

index.php?t=getfile&id=31838&private=0


Отличие лишь в том, что на чертеже показан бронекупол с 15-см мортирой, а на броневой батарее форта "Вермац" стояли 12-см гаубицы.
  • Вложение: fig_080m.jpg
    (Размер: 76.78KB, Загружено 353 раза)
Re: Кригсхафен Каттаро или праздник броневой фортификации [сообщение #59025 является ответом на сообщение #59022] чт, 11 июля 2019 10:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6447
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Насчет купола согласен...

Но ведь нужно некий общий термин, объединяющий все разновидности поворотных броневых закрытий. Казалось, что "башенная установка" вполне подходит.

Да, и вот еще что... У этой установки ведь нет кирасы, как таковой. Скорее, функционально -- это опорный элемент под купол. Каким-то защитным свойством он, безусловно, обладает, но именно как кираса не работает. И это, как кажется, недостаток установки, слабое место.
Re: Кригсхафен Каттаро или праздник броневой фортификации [сообщение #59028 является ответом на сообщение #59022] чт, 11 июля 2019 13:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
<VDV>
Сообщений: 137
Зарегистрирован: января 2009
Вова, не томи, давай рассказывай про торпедные батареи, батареи и форты. Не томи, а то интригу завесил и молчит неделю.
Описывай все эти вкусности.
http://f25.ifotki.info/org/8832b411914f193655ff540024a0d8dec3d197345502956.jpg

[Обновления: чт, 11 июля 2019 14:00]

Известить модератора

Re: Кригсхафен Каттаро или праздник броневой фортификации [сообщение #59035 является ответом на сообщение #59028] пт, 12 июля 2019 18:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
<VDV> писал(а) чт, 11 июля 2019 13:40
Вова, не томи, давай рассказывай про торпедные батареи, батареи и форты. Не томи, а то интригу завесил и молчит неделю.


Как же, не томи... Из чего я рассказывать буду, если фоточки ещё в процессе? Вот доделаю -- расскажу, потерпи, уже не долго осталось...

Картой этой пользовался, штука полезная, но всё равно неоднозначная. На некоторых укреплениях сохранились таблички с названием или хотя бы какие-то следы от названия, на некоторых -- нет, в результате каждый именует эти укрепления, как ему заблагорассудится. Добыть бы планы из венских архивов -- вот это было бы дело. А так пока кое-где догадываться приходится. Батареи обычные будут, торпедных -- не видел, так что извиняйте.
Re: Кригсхафен Каттаро или праздник броневой фортификации [сообщение #59050 является ответом на сообщение #59035] вт, 16 июля 2019 12:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6447
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
ava писал(а) вс, 30 июня 2019 09:02
index.php?t=getfile&id=31834&private=0

На левом фасе форта, более подверженном обстрелу, броневые щиты имеют гораздо большую площадь, но монолитным такое закрытие изготовить и установить было уже невозможно, потому -- составная конструкция из семи плит, собранная на болтах и шпонках "двойной ласточкин хвост".


Даже этот, более полный, тип броневого закрытия выглядит намного менее массивным и габаритным по сравнению с нашими амбразурными броневыми щитами на кронштадтской северной батарее № 6. Скорей всего, главная причина этого в том, что за нашими щитами устанавливались 11-дм. пушки, а в этих австрийских казематах - нечто многократно более легкое. Возможно, и дата постройки сыграла роль (наши гораздо более ранние, разработки конца 1860-х).
Предыдущая тема: Фортификация в Китае на реке Янцзы: Нанкин, Чжэньцзян, Цзянъинь
Следующая тема: Свежие фото с острова Вихревой
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср окт #d 19:06:19 MSK 2019