FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Полевая фортификация времён Русско-японской войны
Re: Полевая фортификация времён Русско-японской войны [сообщение #58834 является ответом на сообщение #58833] сб, 13 апреля 2019 04:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 604
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Теперь далее, сначала схема с условными опорными пунктами № 34 и № 35

index.php?t=getfile&id=31715&private=0

- "ротный опорный пункт № 34" (позиция из траншей и батареи в тылу) в 300 м от опорного пункта № 34, протяженность примерно 600 м, размеры у этого опорного пункта большие, возможно здесь и более одной роты можно было разместить;

index.php?t=getfile&id=31716&private=0

Вид на условный опорный пункт № 34 с фронта

- "ротный опорный пункт № 35" (кольцевой окоп) в 250 м от опорного пункта № 34, размеры 300х100 м; размеры этого полевого укрепления позволяют говорить о нем, как о некотором развитии полевого форта или редута применительно к местным условиям местности. Во-первых, на этом укреплении имеется большой количество глубоких и широких соединительных траншей, вероятно, эти траншеи должны были иметь покрытие, во-вторых, укрепление имеет стрелковую круговую позицию, и в-третьих, скорее всего это укрепление имело казарму в горже; надо отдать должное инженерам, что в этом полевом форту отсутствуют рвы, что не особо выделяет укрепление на местности, позиция для стрелков не только прикрыта бруствером спереди, на и защищена от поражения сзади, а ширина «стрелковой улицы» достаточная для свободного перемещения пехотинцев, однако если бы этот опорный пункт стал целью для 150-мм гаубиц, был бы сметен огнем.

index.php?t=getfile&id=31717&private=0

Общий вид условного опорного пункта № 35

index.php?t=getfile&id=31718&private=0

Вид на условный опорный пункт № 35 с фронта


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Полевая фортификация времён Русско-японской войны [сообщение #58835 является ответом на сообщение #58834] сб, 13 апреля 2019 05:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 604
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
И остались еще два условных опорных пункта № 36 и № 37, примыкающие к морю:

- ротный опорный пункт № 36 (окоп нижний) в 300 м от опорного пункта № 35, протяженность 400 м; причем участок траншеи проходил непосредственно над обрывистым берегом Уссурийского залива;

- ротный опорный пункт № 37 (окоп верхний) в 300 м выше опорного пункта № 36, протяженность 350 м.

index.php?t=getfile&id=31719&private=0

index.php?t=getfile&id=31720&private=0

Общий вид и вид с фронта условных опорных пунктов № 36 и № 37, на фото слева к ним примыкает часть "опорного пункта № 35"

Что же касается времени постройки этих укреплений, то можно обратиться к четырехтомнику, а вернее к первому тому, с. 245: "к 9.06.1904 закончены постройкой и вооружены укрепления Восточного фронта крепости, официально завершено устройство засек и проволочных заграждений".

Что же касается совершенства форм и тщательности исполнения укреплений этого рубежа, то здесь хотелось бы привести отрывок статьи Виктора Изонова "Расквартирование и обустройство действующей армии в ходе Русско-японской войны 1904-1905 гг.":

"В ходе вооруженной борьбы действующая армия широко применяла строительство опорных пунктов (люнетов, редутов, фортов и т.п.). Как правило, они рассчитывались на гарнизон в 1-2 роты, но на наиболее опасных направлениях они занимались батальоном с пулеметами и орудиями. В них устраивались отапливаемые блиндажи, кухни, отхожие места и другие хозяйственные постройки. При оборудовании опорных пунктов шаблонов не придерживались, а приспособлялись к условиям местности. Однако вскоре опорные пункты в целом показали свою неэффективность и стали примечательной целью для японской артиллерии".

Саму статью нашел здесь https://topwar.ru/52359-raskvartirovanie-i-obustroystvo-deys tvuyuschey-armii-v-hode-russko-yaponskoy-voyny-19041905-gg.h tml


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Полевая фортификация времён Русско-японской войны [сообщение #58846 является ответом на сообщение #58835] сб, 13 апреля 2019 22:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6397
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Спасибо, интересно.

Помнится, как раз где-то в этом районе я с удивлением обнаружил в одном из таких окопов довольно добротный дренаж в виде трубы из каменной кладки. Эта труба проходила под стрелковым бруствером в сторону фронта.
Re: Полевая фортификация времён Русско-японской войны [сообщение #58850 является ответом на сообщение #58835] вт, 16 апреля 2019 07:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 604
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
На указанном полевом рубеже гарнизон крепости не задержался, например, на февраль 1905 г. этот рубеж на карте крепости уже не показан.

Возвращаясь к первому тому четырехтомника можно узнать следующее:
С. 247 «Осенью 1904 г. комендант крепости генерал-лейтенант Д.Н.Воронец по собственной инициативе приказал остановить все работы на линии проекта 1899 года и перенести линию обороны на 5-7 км к северу в район бывших фортов Северный и Северо-Восточный... но самый план начертания был выбран схематично
С. 250 Командир 8-й Восточно-Сибирской дивизии 6.10.1904 сообщал, что работы на передовых позициях в полном ходу, 2-я линия обороны готова.
С. 256 «По состоянию на 28.12.1904 с сухопутного фронта полуострова Муравьев Амурский крепость вполне обеспечена от атаки открытой силой, здесь имеется несколько линий обороны».

По всей видимости, по состоянию на начало 1905 года, т.е. к падению крепости Порт-Артур, основной рубеж обороны крепости проходил примерно так, как показано на схеме.

index.php?t=getfile&id=31744&private=0

Документально это закреплено на карте Владивостокской крепости по состоянию на февраль 1905 г., экземпляр которой находится в экспозиции музея Владивостокской крепости на Безымянной батарее.

index.php?t=getfile&id=31745&private=0

Можно отметить следующие участки:

1. Главный крепостной обвод от берега Амурского залива до форта Муравьева-Амурского входил в состав главного оборонительного рубежа. Высоты, на которых располагались основные укрепления данного участка Люнет № 1, Укрепление № 1, Люнет № 2, Форт Муравьева-Амурского и примыкающие к нему батареи позволяли контролировать подходы к ним на широком фронте вплоть до противоположного берега долины Второй Речки. При таком расположении укреплений японцам было возможно разместить осадную артиллерию только в районе нынешней остановки транспорта «Фабрика Заря». Конечно, полностью при этом обезопасить бухту Золотой рог от обстрела было невозможно, из этого района до нынешнего 33-го причала расстояние составляет 7800 м. Как известно, примерно столько же составляла предельная дальность 280-мм японских гаубиц. Соответственно, размещая военные корабли в районе нынешнего торгового порта можно было выйти за пределы огня этих гаубиц.

2. Далее от Форта Муравьева-Амурского главная линия обороны тянулась в сторону Форта «Северный» - нынешнего Форта № 4.

3. От Форта «Западный» полевой рубеж тянулся через долину реки в сторону Форта «Северо-Восточный» - нынешнего форта № 2.
Несколько опорных пунктов располагались на месте нынешнего Форта № 3 и планировавшегося опорного пункта лит. Д, причем концепция обороны здесь предполагала создание большого количества небольших по протяженности выносных позиций с тем, чтобы контролировать как можно лучше подходы и исключить наличие мертвых зон обстрела. Такая расчлененная полевая фортификация, созданная в 1904-1905 гг. в районе нынешних фортов № 2 и № 3, скорее всего способствовала тому, что и форты постройки 1910-х годов получили несколько стрелковых позиций, расположенных на различных отрогах. Правда, по сравнению с концепцией полевого строительства 1904-1905 гг. решения, применяемые на фортах, все-таки были шагом назад, воли, чтобы еще больше расчленить форты, на тот момент не нашлось.

4. Как линия обороны от Форта № 2 шла в сторону Уссурийского залива есть следующая версия. Так как концепция обороны крепости постоянно менялась, то вероятно в сторону Уссурийского залива шли сразу несколько полевых оборонительных рубежей. Некоторые из них можно определить как передовые, некоторые как основные.
4.1. Наиболее дальним является передовой рубеж над долиной нынешнего ручья Встречный, здесь располагаются и хорошо видны следующие 4 полевых опорных пункта, расположенных от форта и от друг друга в 500-1800 м - на двух вышеприведенных схемах его нет.
4.2. Основной рубеж главной полосы обороны тянулся все-таки по хребту, который соединяет ныне Форт № 3 и Форт № 1, однако вопросом остается место стыковки Форта «Северо-Восточный» с основным рубежом обороны, от форта № 3 далее уже в сторону Уссурийского залива основной рубеж обозначен более четко, здесь до сих пор явно видны полевые опорные пункты, расположенные вплоть до нынешнего Форта № 1.
4.4. Далее полевые укрепления продолжаются уже от нынешней трассы Владивосток - Горностай в сторону Уссурийского залива, причем на всем протяжении они обрамляются волчьими ямами, от которых траншеи расположены в 15-20 м.


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Полевая фортификация времён Русско-японской войны [сообщение #58851 является ответом на сообщение #41272] вт, 16 апреля 2019 13:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 675
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Вот тут есть круговой опорничек, когда-то его на руфорт кидал.
https://pp.userapi.com/c855332/v855332114/25bb4/hfi9qAARSyQ.jpg

К нему даже отдельная приличная дорога идёт, от крайнего восточного домика в Самане, правда начало там лэпкой перекопано; а по самому опорничку в последнее время вздумали очередные мотодеграданты-полуэндурки носиться.
Re: Полевая фортификация времён Русско-японской войны [сообщение #58853 является ответом на сообщение #58851] ср, 17 апреля 2019 08:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 604
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Ник Старк писал(а) вт, 16 апреля 2019 13:56
Вот тут есть круговой опорничек, когда-то его на руфорт кидал.
https://pp.userapi.com/c855332/v855332114/25bb4/hfi9qAARSyQ.jpg

К нему даже отдельная приличная дорога идёт, от крайнего восточного домика в Самане, правда начало там лэпкой перекопано; а по самому опорничку в последнее время вздумали очередные мотодеграданты-полуэндурки носиться.


Этот опорный пункт представляет собой еще один пример редкого для полевого строительства во Владивостоке времен русско-японской войны небольшого редута - с рвом, валом и стрелковой позицией. В задачу этого небольшого редута как раз входило прикрытие дороги, которая проходила правее нынешнего форта № 2, и имела характерный изгиб. Сейчас этого участка дороги нет, его "поглотил" новый полигон ТБО, на месте этого изгиба сейчас большая земляная выемка. Сопка над полигоном ТБО - это как раз место с редутом.

index.php?t=getfile&id=31746&private=0

Кстати совсем рядом с этим редутом имеется вполне обычная для тех мест позиция - вытянутый окоп с траверсами - он еле виден на гуглокартах слева от редута. Так что здесь рядом имеются две разные формы полевой фортификации примерно одного периода строительства

index.php?t=getfile&id=31747&private=0

Есть два примера небольших редутов с рвами - один на Русском острове у основания Саперного полуострова, один - около нынешнего форта № 2. Так как эти формы укреплений не встречаются ни на линии укреплений от форта Суворова до моря, ни на последующих полевых рубежах на полуострове Муравьева-Амурского, еще раз хочу высказать мысль, что это примеры самого раннего полевого строительства с небольшой тактической задачей - в одном случае закрыть хоть как-то доступ на Саперный полуостров, в другом - закрыть проезд по дороге.

Жаль конечно, что любители уничтожать флору, фауну и фортификационные сооружения колесами мотоциклов добрались уже и туда...


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Полевая фортификация времён Русско-японской войны [сообщение #58854 является ответом на сообщение #41272] чт, 18 апреля 2019 10:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 675
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
А что там за дорога рядом проходила? Откуда и куда? Никогда не слышал.
Re: Полевая фортификация времён Русско-японской войны [сообщение #58859 является ответом на сообщение #58854] пт, 19 апреля 2019 02:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ReiT
Сообщений: 100
Зарегистрирован: ноября 2012
Из книги "Владивостокская крепость" Аюшин Н.Б., Калинин В.И., Воробьёв С.А., Гаврилкин Н.В. стр.47: "В 1897г. форты ...(бла-бла-бла) ... В этот же период ..., прокладывали Центральную военную дорогу от горы Варгина (форт "Северо-Восточный") к долине реки Лянчихе и вдоль неё к северной оконечности Уссурийского залива - закрытый от обстрелов с обоих заливов выезд из Владивостока, ..."
Посмел упереть два фрагмента карты Den_Nik и нанести на них редут с дорогой. На карте февраля 1905 года есть Центральная военная дорога через г.Варгина, но нет редута. Возможно при начале строительства форта №2 построили, или запланировали к постройке ответвление Центральной военной дороги, над которой расположен редут, т.к. на на карте с фортом №2 уже обозначено это ответвление, а старый участок Центральной военной дороги стал прост дорогой к форту №2. Впрочем, в указанной книге на стр.110 на карте (или вот здесь: http://kfss.ru/images/stories/dop/plans/gpv.jpg) обозначены оба ответвления, обходящие форт №2. Впрочем, судя по космоснимкам, отвевление дороги под редутом выходило в Мёртвую падь к Рыбачьему перед фортом №1 и шло не совсем так, как на карте. Или очень сильно и хорошо дорога заросла.
index.php?t=getfile&id=31748&private=0
index.php?t=getfile&id=31749&private=0
  • Вложение: map1905_.jpg
    (Размер: 145.29KB, Загружено 62 раза)
  • Вложение: F21905_.jpg
    (Размер: 178.15KB, Загружено 62 раза)
Re: Полевая фортификация времён Русско-японской войны [сообщение #58860 является ответом на сообщение #58853] пт, 19 апреля 2019 02:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ReiT
Сообщений: 100
Зарегистрирован: ноября 2012
Den_Nik писал(а) ср, 17 апреля 2019 08:30


Есть два примера небольших редутов с рвами - один на Русском острове у основания Саперного полуострова, один - около нынешнего форта № 2. Так как эти формы укреплений не встречаются ни на линии укреплений от форта Суворова до моря, ни на последующих полевых рубежах на полуострове Муравьева-Амурского, еще раз хочу высказать мысль, что это примеры самого раннего полевого строительства с небольшой тактической задачей - в одном случае закрыть хоть как-то доступ на Саперный полуостров, в другом - закрыть проезд по дороге.

Жаль конечно, что любители уничтожать флору, фауну и фортификационные сооружения колесами мотоциклов добрались уже и туда...


До кучи добавлю, что есть ещё редут в Славянке:
index.php?t=getfile&id=31751&private=0
  • Вложение: Slavianka.JPG
    (Размер: 130.52KB, Загружено 61 раз)
Re: Полевая фортификация времён Русско-японской войны [сообщение #58861 является ответом на сообщение #58860] пт, 19 апреля 2019 02:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
ReiT
Сообщений: 100
Зарегистрирован: ноября 2012
Очень интересный обзор полевых укреплений получился, Den_Nik, было интересно узнать новое. С удовольствием прочитал.

Ник Старк писал(а) ср, 21 ноября 2018 17:05
Укрепления на Кондратенко в случае серьёзного замеса подавили бы корабельной артиллерией за весьма короткий срок ...

От себя закину дешифровку космоснимка п-ова Кондратенко в части расположенных на нём укреплений и позиций.

http://images.vfl.ru/ii/1555631066/c63f2d22/26240849_s.png
Предыдущая тема: Крепость Эрзурум
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт апр #d 15:39:35 MSK 2019