FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Кронштадтская крепость » Фотографии форта Ино
Re: Еще фотографии Ино [сообщение #57634 является ответом на сообщение #57629] сб, 21 апреля 2018 22:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
shura
Сообщений: 114
Зарегистрирован: декабря 2012
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
Да, именно об этом сооружении идет речь! Я понимаю, что это увеличенный фрагмент одного из финских фотоснимков, но посчитал нетактичным заимствовать их из Сообщений других участников Форума. На снимке можно различить не амбразуру, а как бы щель для наблюдения. И еще один вопрос косвенно связан с этой батареей! Называлось, что одной из ее задача было огневое противодействие возможной десантной операции. А, какими средствами располагала батарея для целеуказания? Ни, этой же будкой на крыше?! Должно было быть что-то еще, более конкретное. На левом фланге Опорного пункта № 1, на самом краю плато, на известных планах Форта имеется батарейный командный пункт. Для Опорного пункта № 1? Так он же ориентирован на Запад. Для батарей 12 и 13? На левом фланге бруствера этих батарей наблюдается какое-то сооружение. Весьма вероятно что БКП на краю плато имеет определенную связь с 14-ой батареей! А, может быть я и ошибаюсь!
Re: Еще фотографии Ино [сообщение #57635 является ответом на сообщение #57634] вс, 22 апреля 2018 00:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
shura
Сообщений: 114
Зарегистрирован: декабря 2012
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
И, вот, кстати, фотоснимки этого Батарейного КП. Посмотрел еще раз на План форта. Этот БКП располагается на примерно одинаковом расстоянии от батарей 12-13 и батареи № 14.

index.php?t=getfile&id=31078&private=0

index.php?t=getfile&id=31079&private=0

index.php?t=getfile&id=31080&private=0

index.php?t=getfile&id=31081&private=0

index.php?t=getfile&id=31083&private=0

Вставил картинки в сообщение.
  • Вложение: IMG_5253_1.jpg
    (Размер: 178.17KB, Загружено 293 раза)
  • Вложение: IMG_5256_1.jpg
    (Размер: 182.99KB, Загружено 298 раз)
  • Вложение: IMG_5257_1.jpg
    (Размер: 175.75KB, Загружено 292 раза)
  • Вложение: IMG_5260_1.jpg
    (Размер: 174.36KB, Загружено 293 раза)
  • Вложение: IMG_5268.jpg
    (Размер: 176.89KB, Загружено 291 раз)

[Обновления: вс, 22 апреля 2018 01:02] от Модератора

Известить модератора

Re: Еще фотографии Ино [сообщение #57636 является ответом на сообщение #57635] вс, 22 апреля 2018 09:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
shura
Сообщений: 114
Зарегистрирован: декабря 2012
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
Еще раз внимательно посмотрел увеличенные фрагменты "неизвестного" сооружения в Сообщении miall #57629 и, как мне кажется, могу дать Ответ на мой же Вопрос о назначении этого сооружения. Это же - Боевой пост командира орудия, но.......отличающийся конструктивно от аналогичных на 19-ой батареи. И, все-таки, каким же Батарейным командным пунктом обеспечивалось боевое применение орудий 14-ой батареи?
Re: Еще фотографии Ино [сообщение #57685 является ответом на сообщение #57636] вт, 01 мая 2018 12:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
shura
Сообщений: 114
Зарегистрирован: декабря 2012
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
Вопрос прозвучал, но не видно энтузиастов Фортоведа, которые бы откликнулись на него с ответом! Как же так? Схожий вопрос по форту Красная Горка вызвал бы оживленную дискуссию, а по ИНО....? Тишина!!! Или всем, все и обо всем известно и я задался глупым и не уместным вопросом? Сожалею примерной скромности. То же и по вышкам для прожекторов. Считается, что их было 3 штуки. Предполагаю, что места расположения 2-х из них можно назвать! Это левый фланг 11-ой батареи и левый фланг 18-ой. По крайней мере на фотоснимках присутствуют вышки, назначение которых пока не называлось!
Re: Еще фотографии Ино [сообщение #57688 является ответом на сообщение #57685] вт, 01 мая 2018 14:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6317
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
shura

Думаю, Вы совершенно правы в своей оценке реальности.
Но для этого есть, как кажется, ряд объективных причин. На форту Красная Горка работает активная группа энтузиастов, они содержат музей. На Ино нет ничего подобного и близко. Затем Горка лучше сохранилась, как кажется, туда проще добираться. Хотя, это, конечно, несущественно... Но в итоге подавляющее большинство народа на Красной Горке было много раз (и последний раз это было «1-2 месяца назад»), а на Ино они были, хорошо если пару раз, и было это очень давно. Увы, я тоже тому живой пример. (((

Разумеется, это неправильно, и это положение вещей необходимо менять! Посему уже давно стремлюсь на Ино, но пока все время что-то мешает. (((

Затем, как мне кажется, есть еще один момент...
Нумерация отдельных батарей на фортах не получила широкой известности. Все знают, что такое «западная 6-дм. батарея» или «открытая 12-дм. батарея» и где в каком порядке они располагаются. Но вот их номера... Это, извините, тайна, покрытая мраком. ((( Поэтому, когда Вы пишете, к примеру, про «левый фланг 11-й батареи», подозреваю, что для большинства это уже непреодолимый барьер понимания.
________________

К сожалению в последнее время я несколько застопорил свое исследование крепости (точнее, перевел его в несколько иное русло), поэтому период пострйоки на фортах т. н. «дополнительных сооружений» (к которым традиционно относились наблюю будки, прожекторные вышки и дальномерные павильоны) еще далеко не изучил. Однако некоторое представление на этот счет имеется.

До 1909 года включительно батареи снабжались горизотально-базными дальномерами. Они состояли каждый из двух приборов батарейного и бокового разнесенных на несколько верст друг от друга и располагаемых в отдельных индикаторных павильонах с железными крышами. На передовых фортах таких сооружений изначально решили не возводить (хотя возможность обсуждалась), т. к. там пришлось бы выносить боковые приборы далеко на запад, и там они оказались бы в уязвимом положении. Тут решили ограничиться только оптическими дальномерами, которые как раз к этому периоду стали отвечать минимальным требования береговой обороны.

Оптические внутрибазные дальномеры представляли собой дальномеры принципиально иного устройства по сравнению с горизонтально-базными. Оптический дальномер состоял из одного прибора. Правда очень сложного и громоздкого. По этой причине его нельзя было поместить внутрь помещения (павильона). Поэтому для них был разработан тип сооружения, получивший наименование дальномерного поста относительно высокая башенка с открытой площадкой наверху для установки дальномера. Такие посты были построены в 19111912 (или несколько позже) для всех основных батарей крепости. На КГ они располагались в центре каждой батареи, в тыльной части одного из земляных траверсов. Как оно было на Ино не помню. Но почти уверен, что сооружения, именуемые Вами «батарейными КП» это и есть те самые батарейные дальномерные посты для оптических дальномеров.

Термин же «командный пост», как понимаю, в те времена применялся только для групповых командных постов. Такие сооружения стали строить с 1913 года и они были нескольких типов (ранние небольшие, поздние напротив, очень габаритные объекты). Эти ГКП располагались где-то с краю группы батарей.
Re: Еще фотографии Ино [сообщение #57690 является ответом на сообщение #57688] вт, 01 мая 2018 21:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6317
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
..."наблюю будки" - это опечатка. Я хотел написать - наблюд. будки.
Re: Еще фотографии Ино [сообщение #57708 является ответом на сообщение #57690] чт, 03 мая 2018 21:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
shura
Сообщений: 114
Зарегистрирован: декабря 2012
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
Спасибо автору предыдущего Сообщения за достаточно подробное освещении важного вопроса в части вспомогательного оборудования, которое являлось неотъемлемой частью батарей Форта Ино. Не так давно в Разделе "Поездки" был представлен краткий фотоотчет о посещении финского острова Эри. Орудийными позициями, в том числе и на Эре, сейчас никого не удивишь! А, увидеть помещения, оборудование и приборы для получения и подготовки данных для стрельбы было очень интересно. Невольно представлял аналогичное оснащение в межбатарейном КП Форта Ино, имея ввиду тот, который располагался между батареями 10 и 11 дюймовых орудий.
Встречая в некоторых Сообщениях ссылки на материалы из архивов невольно обращаю взглад на одного из первопроходцев на этом поприще, а именно - на Михаленю Константина Константиновича. Он первым заглянул достаточно глубоко в материалы архивов по Форту Ино, за что и сегодня честь ему и хвала!
Re: Еще фотографии Ино [сообщение #57747 является ответом на сообщение #57708] пн, 14 мая 2018 12:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
shura
Сообщений: 114
Зарегистрирован: декабря 2012
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
В своем последнем Сообщении по Разделу "Форт Ино" я обещал привести несколько снимков о посещении 12-го мая сего года открытой батареи 12-ти дюймовых орудий вместе с К.К.Михаленей. Прошли! Посмотрели! Оценили! Заметна продолжающаяся и до ныне осадка крупных бетонных обломков. Местами боязно и подходить! (Точно так же поостерегся подходить близко к останкам убежища для пехоты в Опорном пункте № 9). Прошли по верней части открытой батареи, осматривая вентиляционные отверстия и шахты, спускаясь только к основаниям орудий. Представляю снимки в последовательности от 1-го правофлангового орудия к 4-ому. На месте 1-го орудия отсутствует промежуточный барабан между станком орудия и его фундаментом. Только стержни болтов для крепления барабана к фундаменту! А остальные барабаны даны в последовательности от 1-го к 4-ому. Вероятно, что при подрыве барабанов оснований использовались пироксилиновые заряды, так как три из них вспучены изнутри.

index.php?t=getfile&id=31168&private=0

index.php?t=getfile&id=31169&private=0

index.php?t=getfile&id=31170&private=0

index.php?t=getfile&id=31171&private=0

index.php?t=getfile&id=31172&private=0

Вставил картинки в текст сообщения - модератор
  • Вложение: IMG_0101_1.jpg
    (Размер: 171.53KB, Загружено 154 раза)
  • Вложение: IMG_0127_1.jpg
    (Размер: 185.97KB, Загружено 148 раз)
  • Вложение: IMG_0145_1.jpg
    (Размер: 170.72KB, Загружено 151 раз)
  • Вложение: IMG_0151_1.jpg
    (Размер: 147.12KB, Загружено 151 раз)
  • Вложение: IMG_0169_1.jpg
    (Размер: 184.96KB, Загружено 156 раз)

[Обновления: пн, 14 мая 2018 13:29] от Модератора

Известить модератора

Re: Еще фотографии Ино [сообщение #57850 является ответом на сообщение #57747] пн, 28 мая 2018 12:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
shura
Сообщений: 114
Зарегистрирован: декабря 2012
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
Еще одна прогулка на Форт Ино в один из будних дней прошедшей недели. На территории тишина и ни одной живой души. Интересовали два объекта, которые и посетил. Первым делом отправился на батарею 10-ти дюймовых орудий. В прошлом году летом, в "овраге" не месте 3-го и 4-го орудий попадались смятые футляры от пороховых зарядов, которые по-началу принял за отрезки водосточный труб. Вот их и хотелось найти и сфотографировать. Не нашел, а может быть не очень внимательно искал. Встретилось иное. Чуть правее 7-го орудия (при отсчете от правого фланга батареи) среди обломков бетона лежал большой обломок 10-ти дюймового снаряда. Заинтересовало нарезное отверстие и свинцовый уплотнительный поясок в нижней части корпуса. В сечении пояска явно располагались 4 медных ободка. Прошел чуть дальше и повстречалась непонятная железяка, вросшая в ствол дерева. Могу ошибаться, но по ее конструкции предполагаю, что эти "салазки" имеют отношения к полузарядам выстрела и предназначены для их переноски. Какие будут мнения? После этой батареи прошел к 14-ой, 6-ти дюймовых орудий. Вызвало недоумение расположение правого каземата 1-го правофлангового орудия. Он гораздо ниже по высоте расположения, чем казематы, прилегающие к орудию с левой стороны. В подбрустверных сооружениях 19-ой батареи такое расположение казематов не встречалось.

index.php?t=getfile&id=31191&private=0

index.php?t=getfile&id=31192&private=0

index.php?t=getfile&id=31193&private=0

index.php?t=getfile&id=31194&private=0

index.php?t=getfile&id=31195&private=0
  • Вложение: IMG_0190_1.jpg
    (Размер: 146.22KB, Загружено 69 раз)
  • Вложение: IMG_0194_1.jpg
    (Размер: 157.48KB, Загружено 71 раз)
  • Вложение: IMG_0199_1.jpg
    (Размер: 191.92KB, Загружено 68 раз)
  • Вложение: IMG_0203_1.jpg
    (Размер: 192.53KB, Загружено 69 раз)
  • Вложение: IMG_0204_1.jpg
    (Размер: 178.68KB, Загружено 69 раз)

[Обновления: пн, 28 мая 2018 14:59] от Модератора

Известить модератора

Re: Еще фотографии Ино [сообщение #57851 является ответом на сообщение #57850] пн, 28 мая 2018 15:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6317
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Да, Вы правы - похоже на салазки.
Но, вряд ли это они. Там же в уголках сделаны какие-то отверстия, явно для крепления. В полозьях салазок такого не сделали бы.
И к тому же в них есть какие-то пазы для чего-то круглого. А отверстия служили, видимо, для фиксации этого элемента с помощью прижимов.

Прошу извинить, я обещал на прошлой неделе заскочить к Вам в гости, но так и не получилось. ((( Буду стараться исправиться.
Предыдущая тема: Форт "Ино"
Следующая тема: Железные дороги Кронштадта
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн июл #d 19:11:23 MSK 2018