FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Крепость Карс
Re: Крепость Карс [сообщение #57272 является ответом на сообщение #57271] ср, 21 февраля 2018 18:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Ник Старк писал(а) ср, 21 февраля 2018 06:09
Касательно Рутковского -- он генерал-лейтенант,а не генерал-майор


Рутковского смотрел только по списку 1899 года, составленному по 1 мая 1899 года, естественно он там генерал-майором числится.

Ник Старк писал(а) ср, 21 февраля 2018 06:09
Про Чернавина в открытом ынторнете чо-то совсем практически нет информации; а не значится в 1906, видимо, потому что он в этом году и помер.


Не обязательно. Мог выйти в отставку с почётом, мундиром и пенсией.
Re: Крепость Карс [сообщение #57273 является ответом на сообщение #55545] ср, 21 февраля 2018 18:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 906
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
А ты загугли по имени, выдаёт. Вот, хотя бы в информации ныне живущих потомков http://www.yanart.ru/biograph
Re: Крепость Карс [сообщение #57274 является ответом на сообщение #55545] чт, 22 февраля 2018 05:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 906
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Ну что, начнём.
Вот общий вид того, что нам будет интересно.
https://pp.userapi.com/c830108/v830108924/8623e/1eYiObaHPqQ.jpg

Выполненные работы отображены по состоянию на 10 ноября 1899 года. Южные форты я обрезал, так как на этом плане они бледные, то есть, по этому году на них никаких движений сделано не было, и поэтому они нам особо не интересны.
Re: Крепость Карс [сообщение #57275 является ответом на сообщение #55545] чт, 22 февраля 2018 07:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 906
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Поедем по алфАвиту. Форт "Император Александр II" или Вели-паша.
https://pp.userapi.com/c824203/v824203238/c5565/ATisFQWhWIU.jpg

Маленькие буковки: "д" - это
https://pp.userapi.com/c824203/v824203238/c556f/qFQxfUhbHWs.jpg

"п"
- это
https://pp.userapi.com/c824203/v824203238/c5579/Gb0sCjSc8FQ.jpg

Вопрос: интересно, что это за такая штука -- "казематированный спуск в ров"?!
Re: Крепость Карс [сообщение #57277 является ответом на сообщение #55545] чт, 22 февраля 2018 20:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 260
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
А теперь вернёмся немного назад и вспомним турецкую картинку штурма батареи на фоне цитадели , на приведённой схеме видно что левый фланг форта "Александр 2" гораздо протяжённее на юг чем нарисовано на Викимапии и там явно видна батарея , т.е картинка таки писалась либо с натуры либо с фотографии (естественно фон а не происходящее)
Re: Крепость Карс [сообщение #57278 является ответом на сообщение #55545] пт, 23 февраля 2018 02:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 906
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Какой ещё "левый фланг" форта? Форт тебе весь на куске карты приведён, то, что южнее уходит - это уже промежуточный вал, к нему мы ещё придём, не надо забегать вперёд.
Плюс ко всему, та картинка датируется 1918 годом, поэтому того, что на ней, тут ещё нет.
Да и опять же, расположение батареи по картинке там, как я уже говорил, весьма маразматическое, не нужна она там, там другое, и к этому мы ещё придём.
Re: Крепость Карс [сообщение #57279 является ответом на сообщение #57278] пт, 23 февраля 2018 12:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 260
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
я говорю об укреплении обозначенном на карте как Темир Кала
Re: Крепость Карс [сообщение #57280 является ответом на сообщение #57279] сб, 24 февраля 2018 11:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Вопрос: интересно, что это за такая штука -- "казематированный спуск в ров"?!

Скорей всего - потерна.
Обычно потерна вела к капониру (полукапониру), помнится, одно из устаревших определений потерны где-то так и звучало - проход под валом для соединения
внутреннего двора форта с капониром. В данном случае капониров и полукапониров строить не предполагалось, поскольку все рвы и так фланкировались с открытых площадок
(с двух полубастионов форта и с участков примыкающих соединительных валов). Но по каким-то причинам (скорей всего, для сообщения с прикрытым путем над контрэскарпом)
были построены эти самые казематированные спуски в ров. Надо бы увидеть, что они собой представляли, но до тех пор предположил бы, что это просто потерны.
Re: Крепость Карс [сообщение #57281 является ответом на сообщение #57280] сб, 24 февраля 2018 16:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александров
Сообщений: 384
Зарегистрирован: июля 2009
Во время первой обороны Севастополя, массово строились потерны специально для спусков во рвы. Служили они для того, что бы рабочие партии могли безопасно спустится в ров для его ремонта и отчистки. Вопрос был очень насущным, так как время бомбардировок, происходило постоянное обрушение земли с брустверов, а так же одежды эскарпов и контрэскарпов.
Re: Крепость Карс [сообщение #57283 является ответом на сообщение #55545] пн, 26 февраля 2018 15:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 906
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Дальше. Напоминаю, что отображены работы по состоянию на 10.11.1899 г.

https://pp.userapi.com/c840220/v840220042/7fcc6/4kxBThnnqmU.jpg
https://pp.userapi.com/c840220/v840220042/7fccf/cAK--0f97_I.jpg

Вот эти "помещения". Я несколько месяцев назад их угадал, но не знал их конфигурации, думал, что они не перпендикулярные входу, а прямые.

Кстати - по всей конфигурации (явные вентстволы) они напоминают погреба для боезапаса, но почему-то названы просто "тоннельными помещениями" и "помещениями тоннельного типа" (такие будут дальше).

Погреба же там исключительно казематированные. Немного странновато такое деление, не правда ли?
Предыдущая тема: Порт-Артур
Следующая тема: Выборгская крепость
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт мар #d 02:45:47 MSK 2024