FORTOVED
Начало » Партнёрские проекты  » Забытые крепости ХХ века » "Забытые крепости ХХ века"
Re: "Забытые крепости ХХ века" [сообщение #55205 является ответом на сообщение #6312] чт, 05 января 2017 14:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2241
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Полигон. Часть 1
Закончив в ушедшем году с публикациями по ядерному арсеналу Себеж-5, начал потихоньку верстать план на 2017 год. Одной из тем года будет история про "Полигон". Назовем его так, хотя для людей посвященных это уникальное место хорошо известно и носит как минимум два названия. По ряду причин сразу после посещения полигона фотографии в Инет не выкладывались, но по истечению срока давности это стало возможно. Основная задача публикации - сохранить в Инете и сделать доступными для историков фортификации материалы той экскурсии. Тем более, что на фото запечатлены ценнейшие артефакты, которые руками нашего любезного МО РФ либо уже уничтожены, либо будут уничтожены в скором времени.
https://img-fotki.yandex.ru/get/218038/112567812.5/0_15ea08_4dc58b2_XL.jpg
Итак, пасмурным сентябрьским днем, теплая компания единомышленников оказалась в лесу в ближайшем Подмосковье. Пройдя через сосновый лес, изрытый окопами, и даже найдя один прелюбопытный блиндаж мы, отмахав порядочное расстояние, уперлись в забор в/ч. Достаточно долго мы шли вдоль него, т.к. точка проникновения была выбрана с тыла. Описав приличный крюк, мы легко преодолели периметр и двинулись в заданном направлении...

https://img-fotki.yandex.ru/get/195132/112567812.5/0_15e9ec_f53005e8_XL.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/94189/112567812.5/0_15ea05_27f77762_XL.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/195132/112567812.5/0_15ea16_61de0dc1_XL.jpg

Репортаж полностью: http://starcom68.livejournal.com/2211420.html
Re: "Забытые крепости ХХ века" [сообщение #55212 является ответом на сообщение #55205] пт, 06 января 2017 11:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6285
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Да, это чрезвычайно интересное место.
Жаль будет, если его не удастся сохранить. Или хотя бы сохранить отдельные артефакты.
Re: "Забытые крепости ХХ века" [сообщение #55216 является ответом на сообщение #55212] сб, 07 января 2017 10:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2241
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Стас, поправь меня пожалуйста на счет финских амбразурных узлов в "финском ДОТе". А то мы с одним коллегой разошлись во мнении по прошествии времени. И еще станок в финском бронеколпаке финский, как я понял?
Re: "Забытые крепости ХХ века" [сообщение #55219 является ответом на сообщение #55216] сб, 07 января 2017 23:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6285
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Станок в финском бронеколпаке - родной, т. е. финский.
Станки, вроде не отличались друг от друга, а вот сами колпаки были нескольких модификаций.

А вот по поводу "финского дота" я что-то не понял...
Что указывает на его финское происхождение? Внешне он мне ничего не напоминает.
И насчет узла аналогично...
Confused
Re: "Забытые крепости ХХ века" [сообщение #55331 является ответом на сообщение #55219] ср, 01 февраля 2017 14:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2241
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
А что за тогда амбразурный узел? Какой-то советский эксепериментальный?
Re: "Забытые крепости ХХ века" [сообщение #55332 является ответом на сообщение #6312] ср, 01 февраля 2017 14:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2241
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Полигон. Часть 2. Куб
Прошло полдня как мы плутали по лесу с различными фрагментами фортсооружений и просто кусками чего-то непонятного. Двое наших коллег нас покинули, им надо было на поезд, а мы так и не нашли вход в заветную "систему"... Но за это время мы успели освоиться и понимали где сейчас копашатся военные, а где можно передвигаться не опасаясь быть задержанными. Мы уже начали было отчаиваться, а отчаяние, как известно, придает силы.
https://img-fotki.yandex.ru/get/198786/112567812.a/0_1607b7_14a468f9_XL.jpg
Следующий объект на который мы наткнулись в зарослях ельника был весьма массивен и по своим линейным размерам напоминал двухэтажный АПК, правда без входа и амбразурной стены. Назовем его условно "куб". Как я уже говорил, пытаться классифицировать сооружения "зоны" дело не благодарное. За свою историю они строились по одному проекту и для отработки соответствующих задач. Потом неоднократно перестраивались, меняя и форму и внутреннее устройство. В итоге получались своеобразные кадарвы даже близко не похожие ни на что из ныне существующего в мире. Помните в первой части тамбур-мутант с дверями ведущими в никуда. Это что-то вроде трехкрылой и пятиногой курицы с пушистом хвостом от лисы. То ли еще будет впереди Wink.
Обойдя бетонный куб псевдо-АПК мы замерли с открытыми ртами перед развернувшейся картиной...
https://img-fotki.yandex.ru/get/196534/112567812.a/0_1607b8_8c43491c_XL.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/47175/112567812.a/0_1607d2_bf15ff9d_XL.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/201221/112567812.a/0_1607d8_82beaa85_XL.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/95629/112567812.a/0_1607d7_9453925_XL.jpg

Репортаж полностью: http://starcom68.livejournal.com/2232573.html
Re: "Забытые крепости ХХ века" [сообщение #55465 является ответом на сообщение #55332] пт, 17 февраля 2017 08:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2241
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Полигон. Часть 3. Под землей

После того как мы нашли вход в "систему" осталось спуститься в этот лабиринт подземных коммуникаций для его обследования и, желательно, невредимыми выбраться обратно. Конечно название "система" это всего лишь образ. На самом деле это наиболее интересная часть полигона, изобилующего разного рода военно-инженерными конструкциями. Во второй половине 1930-х годов на полигоне с целью отработки новых конструктивных решений возводится несколько полноразмерных макетов ДОТов и полукапониров. ДОТы - примерно 1937-го года постройки, полукапониры 1939-1940 годов. От «настоящих» ДОТов макеты отличаются только низким качеством бетона. В остальном, ДОТы вполне соответствуют серийным. В огневых точках было установлено вооружение, вентиляция, отопление, система охлаждения пулеметов. Кроме того, из ДОТов вели интенсивный огонь по специальным пулеулавливателям, испытывая систему приточной и вытяжной вентиляции, а также охлаждения пулеметов. Позднее ДОТы были соединены друг с другом подземными галереями в результате чего получилась импровизированная минная группа. Только галереи в большинстве случаев были проложены не минным способом, а открытым.

https://img-fotki.yandex.ru/get/196020/112567812.f/0_16277f_d1174d78_orig.jpg

В начале 2000-х тема сооружений полигона вышла на телеэкраны как и следовало ожидать в наиболее дурацком виде под названием СПУР или специальный укрепрайон. Именно так назвали это место в передаче "Телеспецназ" с Фоменко на НТВ в 2002 г. и в статье в журнале «Мужская работа» № 2, 2002. Вершиной идиотизма стала передача "Искатели" с небезызвестным Андреем И. однозначно определившим СПУР как подземную тюрьму, построенную для обороны Москвы заключенными-смертниками в 1941 году. Не буду пересказывать весь этот бред, кому интересно могут нагуглить.
Итак, мы проникаем под землю через обнаруженный люк...
https://img-fotki.yandex.ru/get/197213/112567812.e/0_162775_83efd8e1_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/103213/112567812.f/0_16278c_1e972bae_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/195771/112567812.f/0_16278e_ce5d8de3_orig.jpg

Репортаж полностью: http://starcom68.livejournal.com/2255299.html
Псковский укрепрайон. ДОТ 8 [сообщение #56949 является ответом на сообщение #6312] пт, 24 ноября 2017 20:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2241
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Псковский укрепрайон. ДОТ 8
Продолжим изучение Псковского укрепрайона знакомством с трехамбразурной долговременной огневой точкой под номером 8, постройки 1931 года, Логозовического батальонного района обороны.
Cразу после возведения в 1930 году первых трех литерных огневых точек Псковской УП осуществлялся поиск проектировочных решений на продолжение оборонительного строительства, вылившийся в строительство 26 огневых точек в 1931 году.
Так в одном из ранних документов того периода отмечается, что необходимо еще 12 ОТ. Стоимость каждой оценивалась в 14.700 рублей, а при использовании наемной силы, красноармейцев и крестьянских подвод стоимость могла быть снижена до 8000 рублей. [РГВА, Ф. 31899, Оп. 10, Д. 3014]. Из текста до конца не очевидно какого типа ОТ планировалось построить, то ли по типу уже построенных литерных на один пулемет на вращающемся столе, то ли иного. Эти проектные соображения были проиллюстрированы схемой посадки 12-ти огневых точек на топооснове 1927 года.
https://img-fotki.yandex.ru/get/105020/112567812.17/0_16a0e8_b8c7434f_orig.jpg
Работы по выбору мест посадки ОТ не пропали даром и во всех двенадцати выбранных к размещению ОТ мест в 1931 году были посажены огневые точки, в том числе и наш ДОТ 8.
ДОТ 8 в 30-е годы прошлого века располагался на ровном месте на границе пахатного поля и луговины, плавно переходящей в заболоченную и заросшую кустарником пойму реки Листовка. В настоящее время ДОТ находится посереди поля на расстоянии менее километра от южной окраины деревни Поддубье. В тылу у ДОТа и чуть южнее его находилась несуществующая ныне деревня Остра Клетка на семь дворов.

На фрагменте Схемы Псковской УП [РГВА, Ф. 22, Оп. 32, Д. 2830, Л. 28]*, предположительно 1935 года, видно, что ДОТ 8 прикрывает пространство между огневыми точками 6 и 14, чуть отстоя вперед от последней. Необходимость сокращения количества сооружений и обеспечения максимально широкого сектора обстрела привела к тому, что ДОТ 8, находясь в первой линии обороны, получил три пулеметные амбразуры с общим сектором обстрела в 139 градусов. Крайний левый азимут обстрела 192 градусов, крайний правый - 331 градуса [РГВА, Ф. 25888, Оп. 3, Д. 155, Л. 143]. Таким образом, Огневая точка полностью перекрывала огнем своих пулеметов участок фронта по долине реки Листовка от насыпи железной дороги Псков-Рига слева (не прицельным огнем на пределе дальности) до подходов к южной окраине деревни Поддубье справа.

В середине 30-х годов в процессе усиления УП рядом с огневой точкой был установлен БОТ 111 на базе танка МС-1 (вероятно в бревенчатом срубе), вооруженный пушкой Гочкиса, выполнявший функции противотанковой обороны. К 1 января 1939 года рядом с ДОТом имелась небольшая казарма для расквартирования гарнизонов этой и соседних огневых точек. Тыл огневой точки прикрывал ДОТ 7. Укреплению этого участка было уделено особое внимание по причине нахождения его на стыке с Нееловским БРО и расположения рядом железной дороги.
https://lh3.googleusercontent.com/--gBfmRirsic/VzIYA2_mNrI/AAAAAAAAtNI/JpoypKJUNW4lawOoZL1MrGFb6ndELVChACCo/s444/22-32-2830%25D0%25BB.28%25D0%25B0%25D0%25B0%25D0%25B0.jpg

Как и другие трехамбразурные ДОТы второй линии обороны ДОТ 7 был своеобразным узлом связи для сооружений под номерами 6, 8 и 14. К нему сходились телефонные линии от них, а дальше кабель шел на КНП 39 Логозовичского БРО. Прямого кабеля на КНП ДОТы первой линии, как правило, не имели.
Интересно, что на Схеме существующих сооружений и полевого заполнения Псковского УР по состоянию на 1 января 1939 года рядом с ДОТ 7 отмечен не затушеванный треугольник (в легенду карты такой значек не вынесен) [РГВА, Ф. 25888, Оп. 3, Д. 174, прил. карта-склейка]. Можно предположить, что это КП полевого типа для 1-ой пулеметной роты 56-ой СД, занимавшей оборону на данном участке. К 1939 году в Псковском укрепрайоне отказались от структуры из пяти батальонных районов, заменив их пятью ротными опорными пунктами, лишь слегка изменив границы зон ответственности. Система связи сохранилась от старой структуры.

https://img-fotki.yandex.ru/get/237001/112567812.18/0_16a100_1c288285_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/58016/112567812.18/0_16a0ff_da152825_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/171919/112567812.17/0_16a0f6_3879fca6_orig.jpg

Репортаж полностью: http://starcom68.livejournal.com/2361731.html
Re: Найдена минная группа в Островоском укрепрайоне [сообщение #57229 является ответом на сообщение #36107] сб, 10 февраля 2018 09:46 Переход к предыдущему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 564
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
starcom писал(а) вс, 01 апреля 2012 07:13
Свершилось. Надо было на полгода уехать в Пермь, чтобы не торопясь порыться в архивных документах понять где же все-таки искать минную группу Островского укрепрайона.
Как известно, в 1939 году в Себежском и Островоском укрепрайонах велись работы по постройке минных групп. И если по Себежскому укрепрайону у нас были документы по консервации 1940 года, да и сами оголовки минных групп мы еще в 2009 году нашли и идентифицировали, то по Островскому укрепрайону все было не понятно.
В Себеже построили всего шестьсот метров подземных ходов на глубине 10-12 метров, соединив три огневые точки типа оголовков. Отделка стен была частично выполнена в сборном железобетоне, а частично деревянной крепью. В январе 1940 года сборные конструкции разобрали, шахты из сооружений засыпали песком, а технологические шахты для выемки грунта закрыли дубовыми ставнями. В довершении всего в период оккупации все три оголовка были подорваны и в настоящий момент среди обломков железобетона с трудом угадываются начала шахт по которым раньше можно было попасть в потерну. Немцы зачем-то подорвали и технологические шахты. С течением времени потерны в песчаном грунте осыпались. Бурение при строительстве таможенного терминала в Заситино показало отсутствие каких-либо подземных полостей, хотя в этом месте еще в 70-е годы под колхозным трактором проседал грунт, а на немецком снимке видны воронки взрывов на местах технологических шахт. Таким образом тему себежской минной группы можно закрыть. Она не была достроена и сейчас практически не существует. О ее наличии свидетельствуют только остатки подорванных оголовков, один из которых сейчас превращен в памятник у нового таможенного терминала в Заситино.
http://cs4383.userapi.com/u1758212/143619508/y_c4f4c9fb.jpg
В Островском укрепрайоне все оказалось намного сложнее. Здесь на 1939 год планировалось к постройке 6,125 километров подземных ходов для соединения различных по типу огневых точек в несколько минных групп. По плану в каждом опорном пункте планировалась своя минная группа, но работы начались только в одном месте. Первоначально мы ожидали увидеть признаки наличия минной группы отталкиваясь от типов сооружений. Но ни одного оголовка минной группы в Островском укрепрайоне построено не было. Как известно практически во всех сооружениях есть колодцы (зачастую со скобтрапами) но это водяные колодцы и различные технологические подъэтажники. Шахты спуска в потерну выглядят по другому, они армированы толстым железобетоном предохраняющим их от камуфлета. Другое дело что во многих огневых точках встречаются бетонные выемки на нижнем этаже в которых виден ничем не прикрытый грунт (дно котлована) под полом сооружения. Это как раз заготовки будущих шахт в потерну. На следующих стадиях строительства именно в этих местах должны были начинать вертикальную проходку.

Таким образом поиски входов в потерну из сооружений при отсутствии точных архивных данных у нас не увенчались успехом. Это связано прежде всего с тем, что Островский укрепрайон строился по другим проектам и несколько другой методике нежели Себежский. Надо было найти какое-то другое решение. Тут на помощь пришли проектные карты постройки укрепрайонов, которые, как нам казалось, не таили уже никаких загадок. Изначально, глядя на них мы знали что были построены КП ОП, но НП построены не было. Мы так и не нашли ни одного НП на местности и не шибко их искали. Были и не достроенные сооружения в виде котлованов, опалубку и арматуру которых разобрали при консервации. Вот за это мы и уцепились. Один котлован, обследованный еще в 2009 году имел на дне странный бетонный бункер, а второй бетонную стенку облицованную торчащими из под земли доскам.
Котлован с бетонным сооружением на дне. Фото 2009 года
http://pics.livejournal.com/starcom68/pic/00aq9kxx/s640x480

В эту дыру мы тогда не полезли, а зря
Бетонная стенка в одном из котлованов прикрытая досками и заваленная грунтом. Тогда мы еще решили что это, несмотря на странность, внутренняя опалубка недоотлитого ДОТа
http://pics.livejournal.com/starcom68/pic/00aqb50w/s640x480
А с другой стороны земляного бугра из стенки торчали типичные трубы кабельных вводов. Стенка носила следы подрывов (?) с которыми мы так же не разобрались.
Между первым и вторым котлованом, с отклонением метров в пятьдесят к обычному построенному ДОТу в небольшом углублении посереди поля торчал вот такой странный колодец. Как потом оказалось, это забутованный песком оголовок технологической шахты для выемки грунта
http://pics.livejournal.com/starcom68/pic/00aqd59y/s640x480
На этом все наши исследования в 2009 году закончились и к теме потерн и минной группы в Островском укрепрайоне мы больше не возвращались. Как оказалось зря. За это время доски у бетонной стенки окончательно догнили и из-за теплой и сырой земли грунт частично провалился вовнутрь. Как оказалось это был портал входа в минную группу частично подорванный, а потом заваленный в послевоенный период.
Поездка на этот объект была предпринята на прошлой неделе спонтанно и с одним фотоаппаратом и поснимав первоначально внутри, выбравшись наружу я обнаружил что батареи сели окончательно.
Собственно что представляет собой это сооружение.
Там где на втором фото изображен котлован не построенного сооружения оказался небольшой бункер с кривым узким тоннелем, уходящим в сторону. Мы так и не поняли что это, кабельная трасса или вентиляционный тоннель. Он заканчивается метров через 20 от котлована грубой полуразвалившейся стенкой из бута. По всей видимости его продолжать дальше не стали и законсервировали в 1940 году. Вот так выглядит начало тоннеля, он вполне сухой (вся вода уходит в дыру в бетоне при входе), внизу свалка старой обуви. Слезть туда у меня не получилось. Точнее из-за больной руки я бы туда спрыгнул, но вылезти бы не смог. Пишу с чужих слов.

Но в дыру в портале я, изрядно измазавшись в глине, пролез. псле поврежденного взрывом сквозника начинался тоннель с легким уклоном вниз. Никаких противоштурмовых перегородок не было, только поворот почти под 90 градусов.
Далее шла потерна классического сечения с креплениями для кабельной трассы под потолком
http://pics.livejournal.com/starcom68/pic/00aqg153/s640x480

После развилки широкая потерна, здесь вероятно планировалось убежище для личного состава, пошла налево и вниз. Она оказалась затоплена. Вода кристально прозрачная замерзла зимой (признак вентиляции) и по льду очень удобно кататься на брюхе под нависающим сводом. Летом здесь не пройти.
http://pics.livejournal.com/starcom68/pic/00aqg153/s640x480

После затопленного участка потерна пошла наверх и практически сразу закончилась консервационной переборкой. Тут же валяется какая-то бочка с обручами. Из под цемента? За кладкой обыкновенный не потревоженный грунт

http://pics.livejournal.com/starcom68/pic/00aqg153/s640x480
Правая потерна классического сечения ушла вправо. В ней было два коротких заваленных камнями и грунтом ответвления и примерно через 250 метров после подъема вверх она закончилась помещением с вот таким сводом, перекрытым двутаврами. Судя по проектным картам как раз в этом месте на поверхности должен быть НП. Скорее всего мы его ранее не нашли по причине того, что он полностью засыпан грунтом.

Вот как-то так. Подведем итог. Получается что около 350-400 метров потерн в Островской минной группе все-таки было построено. Никаких боевых сооружений на поверхности, связанных с этой минной группой построено не было. Их строительство планировалось после окончания проходки, что противоречит общепринятой практике: сначала сооружения потом подземная проходка. Построено на господствующей высоте было только одно НП, ныне полностью засыпанное грунтом. Потерны были отделаны железобетоном. Возможно была осуществлена более масштабная проходка, но без отделки стен и сводов. Потом они были законсервированы и в настоящий момент скорее всего полностью осыпались как и в Себежской минной группе. Бетонный колодец расположен как раз над развилкой потерн и связи с ними не имеет, по крайней мере в своде ничего не указывает на его присутствие.
Еще одной загадкой стало меньше.
После проведения соответствующих работ сюда вполне можно водить туристов.
Полный репортаж с фотографиями можно посмотреть здесь: http://lost-fortresses.livejournal.com/

Ну так чо - опровержение этому свистежу будет, или всё так и останется?

Если что, то отмазка, что это "на 1 апреля" - не прокатит, у меня и нижний комментарий Стаса и пост в ЖЖ заскринен.
Предыдущая тема: Стажировка в Великобритании
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн май #d 15:34:17 MSK 2018