FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Кронштадтская крепость » Минная (торпедная) батарея
Минная (торпедная) батарея [сообщение #57150] пт, 19 января 2018 20:32 Переход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6329
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Вот такой преинтересный чертежик попался в РГА ВМФ (ф. 1341, оп. 03, дело 606).

index.php?t=getfile&id=30555&private=0

Это неосуществленный эскизный проект минной батареи на конце Милютинской дамбы.
Датирован 18 июня 1897 года.
Интересно, что в подписи есть ошибка: начальник Кронштадтского крепостного инженерного управления Всеволод Александрович Лишев с начала 1897 года имел чин генерал-майора, здесь же он подписан как полковник.

Интересно также тактическое решение батареи. Для кинжального флангового огня назначался всего один каземат. А еще пять казематов (включая один запасной) ориентировались в затылок уже прорвавшемуся на рейд противнику. Судя по представленным масштабным линейкам, покрытие сооружения должно было иметь толщину около 3 метров, а напольная стена - почти 6 м. И это в 1897 году! Впрочем, такие мегатолщины кажутся тут вполне обоснованными: из-за ограниченности места и, видимо, из желания сэкономить на площади застройки, сооружение не имело никакой обсыпки и его бетонные стены были подставлены под прямой обстрел 12-дм. орудий неприятельских броненосцев. Даже жалко, что не построили. Получился бы в Кронштадте эдакий торпедный вариант форта "Драмм".
Smile

И парочка фрагментов того же чертежа.

index.php?t=getfile&id=30556&private=0

index.php?t=getfile&id=30557&private=0
Re: Минная (торпедная) батарея [сообщение #57151 является ответом на сообщение #57150] пт, 19 января 2018 21:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3802
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Stas-Vorobiev писал(а) пт, 19 января 2018 20:32
Интересно, что в подписи есть ошибка: начальник Кронштадтского крепостного инженерного управления Всеволод Александрович Лишев с начала 1897 года имел чин генерал-майора, здесь же он подписан как полковник.


В "Списке генералам по старшинству", исправленному по 1 сентября 1897 года указано, что В. А. Лишев имел старшинство в чине генерал-майора с 11 июля 1897 года. Учитывая общую практику, производство в г.-м. произошло видимо где-то между 11 июля и 1 сентября 1897 года. Так что на 18 июня Всеволод Александрович вполне себе полковник, никакой ошибки нет.

З. Ы. Чёрный человечек, ковыряющийся у торпеды и бурно радующийся утопленному супостатскому броненосцу, доставляет изрядно... )))
Re: Минная (торпедная) батарея [сообщение #57153 является ответом на сообщение #57151] сб, 20 января 2018 00:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6329
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Вот же незадача... Confused

Полез смотреть, откуда я такое взял. И не нашел! Mad

В деле 1340_01_309 на лл. 18-26 есть документ - Сведения по Инженерной части необходимые для годового отчета за 1897 г. по Крепости Кронштадт (по Крепостному Инженерному Управлению). Подписан он генерал-майором Лишевым. В документе подробно расписаны перипетии инженерной жизни крепости за этот год - формирование нового учреждения (Строительства) и укомплектование с нуля осиротевшего крепостного ИУ. Но о том, что полковника Лишева произвели в генералы одновременно с назначением в Кронштадт, там ничего нет. (((
Могу предположить, что нечто такое я вычитал где-нибудь в сети. По крайней мере, в Википедии о нем до сих пор пишется: "В 1897 году произведён в генерал-майоры и назначен начальником Кронштадского крепостного инженерного управления".

Но к счастью (по случайности?), мой текст в первой части цикла (стр. 31) по данному вопросу написан как-то неопределенно: "Вновь созданное Управление Строителя подчинялось напрямую ГИУ, то есть, строго говоря, находилось в таком же положении, что и прежнее крепостное ИУ. Однако, с проведением этой реформы последнее переподчинялось напрямую командованию Петербургского военного округа. По сути, в 1897 г. крепостное ИУ почти полностью обновило свой состав. На должность начальника управления 13 февраля 1897 г. был назначен бывший начальник Тульской инженерной дистанции полковник Лишев с последующим производством в генерал-майоры." То есть сначала назначили, потом повысили. Так что можно сказать, "не упал"...
Но, увы, чуть выше, я таки шлепнулся. Сейчас, причитывая повторно документы нашел, что Крепостное ИУ поменяло прямое подчинение НЕ одновременно с созданием Строительства, а значительно позже - 28 ноября 1897 года. Получается, что бОльшую часть года крепостное ИУ и Строительство имели одинаковое подчинение (Главн. инж. управлению), после чего, в ноябре, крепостное управление было переподчинено округу, то есть понижено в своем подчинении.

Ну, шо же, спасибо за науку!
Вот же засада... Всю первую половину 1897 года В.А. Лишев был еще полковником. А я... восемь лет пребывал в твердой уверенности, что он стал генералом на полгода раньше. Embarassed
Да и кстати нежданно-негаданно возник еще один гвоздик в гроб альтернативной теории об инженерных учреждениях Кронштадта: шо бы кто ни говорил, а генерал-майоры подчиняюца полковникам ну с очень большим трудом.

И человечек, впрямь, вышел прикольный.
Но у этого есть объяснение: формат этого чертежа - А4! Потому-то эти крохотные фигурки и получились такими неуставными. Все-таки чертежник и ювелир - не одно и то же.
Ну а батарея-то какова, а!
Re: Минная (торпедная) батарея [сообщение #57154 является ответом на сообщение #57153] сб, 20 января 2018 23:06 Переход к предыдущему сообщения
ava
Сообщений: 3802
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Stas-Vorobiev писал(а) сб, 20 января 2018 00:46
Ну а батарея-то какова, а!


Из тех торпедных батарей, которые видел или знаю, а таких не очень много, практически все представляли собой что-то вроде кинжальных батарей, фланкирующих фарватер и укрытых от огня и наблюдения с моря за какой-то естественной маской -- мысом, выступом скалы и т. д. И все эти сооружения имели не только, скажем так, боевые казематы, но и ряд служебных помещений для обслуживания торпед, вроде компрессорной, мастерской и др. Тут же никакой маски нет, голый бетонный кубик на открытом месте, отчего ему нужны минимальные размеры. Очевидно, исходя из этого в данном проекте только боевые казематы.
Предыдущая тема: форт Тотлебен
Следующая тема: новая книга "Кронштадт. Архитектура. История. Фортификация"
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср сен #d 08:49:56 MSK 2018