FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Редуты Императорского Сапёрного батальона
Редуты Императорского Сапёрного батальона [сообщение #57123] пт, 29 декабря 2017 16:45 Переход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 529
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Тут наткнулся на викимапии. Одна душа их безграмотно подписала, зато другая душа грамотно привязала их к немецкой аэрофотосъемке.
Может кто тему разовьет?
Наверняка где нибудь еще лежат красивые цветные отчетные чертежики, небось и с великими фамилиями на них (типа Величко например)?
Строились они явно в разные года, наверняка по разным проектам - развитие форм фортификации по ним можно отследить.

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=59.757346&lon=30.6 74171&z=15&m=b&show=/36811593/ru/--
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=59.750364&lon=30.6 87432&z=15&m=b&show=/36810721/ru/-
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=59.750364&lon=30.6 87432&z=15&m=b&show=/36810609/ru/-
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=59.756309&lon=30.6 82111&z=15&m=b&show=/37579817/ru/-
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=59.756309&lon=30.6 82111&z=15&m=b&show=/37579820/ru/-
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=59.762144&lon=30.6 76274&z=15&m=b&show=/36810597/ru/--

Мне кажется первое наиболее любопытном - если остальные строились как попало, и более-менее в сухих местах (чтоб уж совсем солдатиков не замучить) то это стоит рядом с болотом и ориентировано правильно. Как бы это уже не постройка первой мировой.

Ну и по озеру "Первое Батарейное" была тема у коллег:
http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=15996&a mp;goto=178201#msg_178201

Понятно что в ВОВ они всяко использовались, хотя бы как ложные цели. Жаль что упоминаний про них я не встречал. В книжке "Заслон на реке Тосно" их нет (лично я ни припомню, может и забыл, надо перечитать).

Неплохая тема для возможной статьи.

Re: Редуты Императорского Сапёрного батальона [сообщение #57124 является ответом на сообщение #57123] пт, 29 декабря 2017 17:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vasnad
Сообщений: 172
Зарегистрирован: февраля 2011
Географическое положение: СПб
Интересно. Собственно, усть-ижорский лагерь. Насколько я понимаю, это творчество курсантов - на сборах одни рыли-практиковали, следующие зарывали, следующие опять рыли и так из года в год. Поэтому, думаю, что чертежей с красивыми фамилиями не обнаружится, зачем они на практике по полевой фортификации - типовая схема, под приглядкой офицера трассируют, затем роют. Впрочем фото именно полевых укреплений лагеря мне не попадалось. Но есть схема полигона из отчета по одним опытам 1916 года, надо будет её в компьютере изыскать и на карту наложить.
Re: Редуты Императорского Сапёрного батальона [сообщение #57125 является ответом на сообщение #57124] пт, 29 декабря 2017 21:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
В ЦГАКФФД есть фотографии на эту тему. Когда у них были выложены нормальные превьюшки, кое-что сохранил на винч. Теперь пригодилось (жаль, что архивные номера не зафиксировал, только подписи)...


"Булла. Оружейный расчет у тяжелого артиллерийского орудия. 1900 г. Петербургская губерния, Усть-Ижора"
index.php?t=getfile&id=30537&private=0

"Взрыв прибрежного укрепления во время полевых учений батальона в Усть-Ижоре."
index.php?t=getfile&id=30538&private=0

"Взрыв прибрежного укрепления во время полевых учений батальона в Усть-Ижоре. 1906."
index.php?t=getfile&id=30539&private=0

"Выход на рубеж батальона во время полевых учений В Усть-Ижоре. 1906"
index.php?t=getfile&id=30540&private=0

"Император Николай II у царской палатки в окружении офицеров батальона и свиты наблюдает за ходом полевых учений в Усть-Ижоре."
index.php?t=getfile&id=30541&private=0
Re: Редуты Императорского Сапёрного батальона [сообщение #57126 является ответом на сообщение #57125] пт, 29 декабря 2017 21:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
"Отдельная рота на марше во время полевых учений батальона в Усть-Ижоре."
index.php?t=getfile&id=30542&private=0

"Офицер на велосипеде с коляской во время полевых учений батальона в Усть-Ижоре."
index.php?t=getfile&id=30543&private=0

"Прокладка кабеля полевого телефона во время полевых учений батальона в Усть-Ижоре."
index.php?t=getfile&id=30544&private=0

"Строительство прибрежного укрепления во время полевых учений батальона в Усть-Ижоре. 1906."
index.php?t=getfile&id=30545&private=0

"Форсирование укрепленного рубежа во время полевых учений батальона в Усть-Ижоре."
index.php?t=getfile&id=30546&private=0
Re: Редуты Императорского Сапёрного батальона [сообщение #57127 является ответом на сообщение #57126] пт, 29 декабря 2017 22:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Там же, в ЦГАКФФД, есть целый альбом - П-41 "Посещение Николаем II Ижорского лагеря", 1898 год, но просмотр на сайте архива - платный. У меня из этого альбома только одна фотография есть:

"Император Николай II, императрица Александра Федоровна, вдовствующая императрица Мария Федоровна, великие князья, офицерские чины, свита за осмотром саперных сооружений. 1898."
index.php?t=getfile&id=30547&private=0

Re: Редуты Императорского Сапёрного батальона [сообщение #57129 является ответом на сообщение #57127] сб, 30 декабря 2017 13:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vasnad
Сообщений: 172
Зарегистрирован: февраля 2011
Географическое положение: СПб
Картинки хорошие, но, что-ли теоретические, не привязаться к местности, только по береговой черте, которая в наши времена в значительной степени перекрыта в том районе. Фото всяких учебных сборов я в музее встречал, кое-что даже скопировал, но они тоже не дают выхода на глубокомысленные выводы. Хотя, спец.тема по Усть-Ижоре на форуме быть конечно должна.
Интересно, до тех помеченных в викимапии редутов добраться можно? Предлагаю в мае-июне устроить экспедицию!
Re: Редуты Императорского Сапёрного батальона [сообщение #57130 является ответом на сообщение #57123] сб, 30 декабря 2017 19:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
shestow
Сообщений: 21
Зарегистрирован: августа 2011
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Поддержу устройство экспедиции, располагаю базой в окрестностях. Но лучше не откладывать и грянуть на каникулах, после первого мороза и до снегопада.
Re: Редуты Императорского Сапёрного батальона [сообщение #57131 является ответом на сообщение #57123] вс, 31 декабря 2017 15:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Синаец писал(а) пт, 29 декабря 2017 16:45
Неплохая тема для возможной статьи.


Кое-что на эту тему есть в печатном виде - в краеведческой литературе.

В 2010 году в литературно-историческом альманахе "Рыбацкая слобода" №5 была статья А.Арановича (из Артиллерийского музеяй, кстати) - "Усть-ижорский лагерь царского "спецназа". В эл. виде есть на "Альтенативной истории", только, в отличие от альманаха, фамилия указана чуть иначе - Аронович. Советую обратить внимание на ссылки в конце статьи.

В этом году вышла книга П.Сорокина "Окрестности Петербурга. Из истории ижорской замли", в которой есть главка "Военное окружение Усть-Ижоры", посвященная лагерю Саперного батальона. Приведены несколько фотографий из ЦГАКФФД. В эл. виде - см. библиотеку Proflib (см. стр. 67 и 68)
Re: Редуты Императорского Сапёрного батальона [сообщение #57577 является ответом на сообщение #57123] пт, 13 апреля 2018 15:42 Переход к предыдущему сообщения
Синаец
Сообщений: 529
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Ну что? Пора ехать! В эти выходные не могу, но следующие можно запланировать.
Предыдущая тема: Крепость Эрзурум
Следующая тема: Эрзерумская укреплённая позиция
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн окт #d 16:21:37 MSK 2018