FORTOVED
Начало » Дополнительный (Additional) » Военные музеи и выставки » Аврора, крейсер
Re: Аврора, крейсер [сообщение #56897 является ответом на сообщение #56893] вт, 14 ноября 2017 06:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 87
Зарегистрирован: августа 2017
Спасибо, но нужны конкретные дела, если кто-то их открывал. Описи то я вижу, но там явственно не указано то, что я ищу)
А времени перерыть все мне работодатель не оставляет. Поэтому и спрашиваю.

[Обновления: вт, 14 ноября 2017 06:27]

Известить модератора

Re: Аврора, крейсер [сообщение #56938 является ответом на сообщение #21990] ср, 22 ноября 2017 22:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 87
Зарегистрирован: августа 2017
По 130мм. артустановке БП "Балтиец":

ЦВМА МО РФ Ф. 410 Оп. 8 Д. 113

Лист 77
Секретно. (Рассекречено).
АКТ испытания 130/50 кл. длиной оружия Б-13, установленного на ж/д платформе грузоподъёмностью 60 тонн, состоящего составе бронепоезда «Балтиец».

Комиссия, назначенная приказом командующего КБФ № 0318 от 30 августа 1942 года при участии начальника артиллерии ИУС-а майора ПРОСКУРИНА и командира бронепоезда майора СТУКАЛОВА 6 сентября 1942 года, произвела испытания по программе, прилагаемой к ату, 130/50 калиберной длины артсистемы Б-13 1-й серии, установленной на 60 тонной железнодорожной платформе изготовленной мастерской форта «краснофлотский» <...>.

Re: Аврора, крейсер [сообщение #56940 является ответом на сообщение #21990] ср, 22 ноября 2017 22:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 87
Зарегистрирован: августа 2017
С учетом того, что Б-13 с Балтийца приписывалось "Авроре": есть и документ о том, что Б-13 было снято с неё и в ноябре 41-го с завода не принято (см. ниже):

АРТИЛЛЕРИСТУ ОРАНИЕНБАУМСКОГО ВОЕННОГО ПОРТА
ДОКУМЕНТ КР. «Аврора» от 18 ноября 1941 года № 16с.
Ниже сего сообщаю сведения о наличии артвооружения на краснознаменном крейсере «Аврора» на 18 нояюря 1941г.

1. Артсистема Б-13 (зачеркнуто 1-я) 2-я серия, нет прицелов и баллонов с воздухом. После ремонта от завода не принята.
..............

Вр.Командира кр.кр. «Аврора» лейт.ГРИШИН
Вр.Военкома Кр.Кр. «Аврора» Политрук ФИЛИЧКИН

_________

Теперь же обратимся к заводу № 232-Большевик. Есть такой отчет:

ЦВМА МО РФ Ф. 459 Оп. 00872 Д. 5

Сведения о выполнении заказов АУ ВМФ на заводе «Большевик» в НОЯБРЕ месяце 1941 года по состоянию на 1 ДЕКАБРЯ 1941 года.

Ремонт систем Б-13
№№:

96/120 с НИМАП.
18/11 с НИМАП.
613/1а с НИМАП.

21/23 из «училища» 1 серии с коробчатым щитом со скреплённым стволом тормозом реглеточного типа без кронштейнов под прицелы. Ствол меняется на № 33 2-й серии, который ранее перестволён из числа старой матчасти. Готовность в декабре капремонт и модернизация до Б-13-2С.
23/19 из «училища» 1-й серии с коробчатым щитом со скреплённым стволом тормозом реглеточного типа кронштейны под итальянские прицелы. Ствол меняется на № 10 2-й серии, который ранее перестволён из числа старой матчасти. Готовность в декабре, капремонт и модернизация до Б-13-2С.
17/28 из «училища» 1 серии с коробчатым щитом со скреплённым стволом (с дефектами) тормозом реглеточного типа. Ствол переставляется с использованием казённика от орудия № 17. Готовность в декабре. Капремонт и модернизация до Б-13-2С

________________

Одно время думал что номер Б-13 Авроры среди эти трёх "из училища", т.е. явно из ВВМОЛКУ им. Фрунзе, но...

...RDX писал ранее, что у Балтийца был № 22.

А кто что думает? Каков архивный адрес источника, что № именно 22?
С уважением.
Re: Аврора, крейсер [сообщение #56970 является ответом на сообщение #56940] сб, 25 ноября 2017 16:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
YXOB
Сообщений: 91
Зарегистрирован: сентября 2013
Артсистема Б-13-1с № 22/24 была снята с ЛД "Харьков" и отправлена на ККр "Аврора" летом (июль?) 1940 года.
Цитаты из документов:
от 21.9.1940 г :
"Начальник ВМУЗ ВМФ сообщил, что система Б-13-1с,снятая с лидера «Харьков» и отправленная Вами на кр.кр «Аврора» плохо была подготовлена к отправке: многие части системы не окрашены, некоторые плохо смазаны, в результате чего система покрылась ржавчиной. ЗИП в ящиках толже плохо смазан и поржавел...."

Ответ на претензию от 30.11.1940 г с завода № 198:
"По вопросу плохой консервации системы Б-13-1 серии, снятой с лидера «ХАРЬКОВ» и отправленной кр.-у кр. «АВРОРА» сообщаем следующее: После снятия с лидера все 5 артсистем были осмотрены опытным работником нашего КПА Пом. Военпреда, Майором ПОЗДЕЕВЫМ и по его указанию произведена консервация наружных деталей, замка, откатных частей и каналов орудий....
В один и тот же день, 1-го Июля с.г., с одним и тем же эшелоном в Ленинград в четыре адреса отправлено 4 артсистемы, при чем, ни от кого, кроме кр.кр «АВРОРА» на плохую консервацию жалоб не было.
Можно предполагать, что артсистема 22/24, адресованная кр.кр. «АВРОРА» и ЗИП к ней находились долгое время в условиях Ленинграда без надлежащего ухода (отправлена 1 Июля, акт осмотра в Ленинграде составлен только лишь 10 Августа) и поэтому на отдельных деталях могла появиться ржавчина. Мы сообщаем, что все 4 артсистемы были отправлены с зав.№ 198 в надлежащем состоянии и с надлежащей консервацией ибо в противном случае жалобы поступили бы и по оставшимся 3 системам."

Все это РГА ВМФ ф. р-840 оп.1 д.431
Как-то так.
Re: Аврора, крейсер [сообщение #56979 является ответом на сообщение #21990] пн, 27 ноября 2017 21:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 87
Зарегистрирован: августа 2017
Спасибо!

А я вот что нашел сегодня:

Номера 152 мм. орудий Крейсера "Аврора" по состоянию на 1917-й год. Одно из них дало сигнал революции...

РГА ВМФ, Ф. 92, Оп. 10, Д. 104, Л. 11.

Через дробь: слева номер тела, справа станок.
Калибр 6 дюймов, пр-во "Обуховскiй заводъ".

343/315
726/336
354/249
351/317
353/258
730/237
731/235
728/319
434/259
727/236
348/344
349/254
443/242
532/307

[Обновления: пн, 27 ноября 2017 21:12]

Известить модератора

Re: Аврора, крейсер [сообщение #56980 является ответом на сообщение #21990] пн, 27 ноября 2017 21:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 87
Зарегистрирован: августа 2017
Заседание продолжается!

После просмотра серий "Кане" на сайте http://ava.telenet.dn.ua/history/06in_45_Canet/dbase.html вот что выяснилось:
Пушки то Авроровские пережили Гражданскую вроде как. См. сноски внизу на ссылки в конце абзацев.

343 (лафеты 249 и 307 от орудий Авроры 1917г.)
На 23.09.1925 г. орудие находилось на складе Северо-Кавказской отдельной береговой батареи (каботажная пристань Новороссийского порта). С орудиями имелись лафеты №№ 249, 307, 341 производства ОСЗ и два лафета без номеров. Соответствие между орудиями и лафетами в документе не указано. [6]

730(лафет 317 от орудия Авроры № 351)
На сентябрь 1925 г. орудие на лафете № 317 производства ОСЗ, затвор № 730, установлено в Севастополе на правом фланге батареи № 7 (бывш. № 18). [2]

На начало 1941 г. орудие с износом ствола 16,0% состояло на вооружении батареи № 23 Новороссийской ВМБ [3], расположенной в Туапсе, г. Кодош.

731
На 23.09.1925 г. орудие находилось на складе Северо-Кавказской отдельной береговой батареи (каботажная пристань Новороссийского порта). С орудиями имелись лафеты №№ 249, 307, 341 производства ОСЗ и два лафета без номеров. Соответствие между орудиями и лафетами в документе не указано. [6]

На начало 1941 г. орудие с износом 37% стояло на вооружении батареи № 19 [3] 3-го ОАД БО ГБ, расположенной у Балаклавы.

727
На сентябрь 1925 г. орудие на лафете № 234 производства ОСЗ, затвор № 727, установлено в Севастополе на правом фланге батареи № 7 (бывш. № 18). [2]

349(лафет 235 от орудия Авроры №731)
На сентябрь 1925 г. орудие на лафете № 235 производства ОСЗ, затвор № 67, находилось в приморской крепости Севастополь на батарее № 7 (бывш. № 18), но не было установлено. [2]

6. РГА ВМФ. Ф. р-1719 «Северо-Кавказская отдельная береговая батарея». Оп. 1. Д. 36. Сведения любезно предоставлены Михаилом Кочетовым.

2. РГА ВМФ. Ф. р-452 «Севастопольская крепость». Оп. 1. Д. 155.

3. РГА ВМФ. Ф. р-840 «Артиллерийский отдел РККФ». Оп. 1. Д. 1296. Л. 8 об., 9 об.

[Обновления: пн, 27 ноября 2017 22:01]

Известить модератора

Re: Аврора, крейсер [сообщение #56983 является ответом на сообщение #56979] пн, 27 ноября 2017 22:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 87
Зарегистрирован: августа 2017
Хотя вот интересно - есть в том же деле еще она таблица за подписью командира Авроры, посвященная сугубо Крейсеру. Там пары станок/тело другие, хотя цифры те же.

РГА ВМФ, Ф. 92, Оп. 10, Д. 104 Л. 35.

Командир Крейсера «АВРОРА»
27 августа 1917 года.
№ 148/ (прим.: неразб.)
Действующий флот.

В Штаб командующего флотом Балтийского моря

При сем препровождаю в Штаб командующего флотом проверенные сведения об орудиях и станках вверенного мне крейсера за № 146.

Старший лейтенант ...
И.Д. Ревизора Мичман ...

«СВЕДЕНИЯ объ орудияхъ и станкахъ крейсера «АВРОРА»
28 августа 1917 года
№ 146


Корабль Крейсер «АВРОРА»

Калибр /№ орудия /№заводской/ Система затв. и куда открывается (Кане, в лево)/ № станка заводской/Система станков


6" 443 443 315 Кане.
6" 343 343 307 "
6" 726 726 336 "
6" 354 354 242 "
6" 251 351 249 "
6" 353 353 254 "
6" 730 730 317 "
6" 731 731 344 "
6" 728 728 258 "
6" 434 434 236 "
6" 727 727 237 "
6" 348 348 259 "
6" 349 349 135 "
6" 532 532 319 "

[Обновления: пн, 27 ноября 2017 22:43]

Известить модератора

Re: Аврора, крейсер [сообщение #56984 является ответом на сообщение #56979] пн, 27 ноября 2017 22:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3784
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Salamat писал(а) пн, 27 ноября 2017 20:10
А я вот что нашел сегодня:
Номера 152 мм. орудий Крейсера "Аврора" по состоянию на 1917-й год. Одно из них дало сигнал революции...


Пара моментов:
1. Обычно в таких списках орудия указываются в порядке корабельной нумерации, так что на роль бакового шансы у № 343 весьма высоки. Для верочки хорошо бы уточнить, как именно на "Авроре" нумеровались орудия по корабельной нумерации. Потому как на отдельных пароходах встречались весьма забавные отклонения.
2. Год изготовления перечисленных стволов случаем не попадался?
Re: Аврора, крейсер [сообщение #56985 является ответом на сообщение #56984] вт, 28 ноября 2017 00:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 87
Зарегистрирован: августа 2017
Нет, больше ничего. Все что было - выписал, надо дальше смотреть.
А с номерами был один лист, но более поздний, см. ниже. 130-ки тоже менялись дважды (половиной).
(извиняюсь, таблица сжимается близко, но колонки различимы).

РГА ВМФ, Ф. 92, Оп. 10, Д. 133 (одна микроплёнка д.д. 133-136)

«ТАБЛИЦА %% ИЗНОСА КАНАЛОВ ОРУДИЙ НА 1-Е НОЯБРЯ 1927 ГОДА».

ФЛОТ.
<....>
«Аврора»

Тела Расстрел
197 33%
156 46%
170 47%
159 98,5
158 45%
151 40%
143 48,3
141 51%
161 51%
150 35%

...суда учебного Отряда ВМУЗ прошли полностью только комендорские и плутонговые стрельбы, корабельные стрельбы пройдены не были, на крейсере «Аврора» вследствие замены артиллерии...


РГА ВМФ, Ф. 92, Оп. 10, Д. 136 (одна микроплёнка д.д. 133-136)

1928 г.
«АВРОРА»
<...>

III. МАТЕРИАЛЬНАЯ ЧАСТЬ:

1.- Станки. В период с 13 июля по 23 июля на крейсере были сменены установки в 6 тел орудий. Четыре тела орудий по правому борту № 197, 170, 158 и 143 оставлены были старые для практических стрельб. Таблицу имеемых станков и тел орудий с указанием сделанных выстрелов и расстрела в % приводим:

Калибр/ Судовой номер/Заводской № станка/Заводской № тела/Число сделанных выстрелов/Процент износа
130 мм. 1 159 197 198 33%
-«»- 2 198 1573А 9 10%
-«»- 3 202 170 283 48%
-«»- 4 87 1572А 9 0%
-«»- 5 156 158 267 45%
-«»- 6 210 1583А 9 0,9%
-«»- 7 209 143 290 49%
-«»- 8 206 210 9 0%
-«»- Бак. 208 1585А 9 0%
-«»- Ютов. 127 1571А 9 0%
75 мм. 1 37 12313 29 3,8%
-«»- 2 68 12278 55 1,2%
-«»- 3 4 12305 72 9%
-«»- 4 62 12317 87 11%
3" в 30 кл. 1 115 89 132 17%
-«»- 2 158 121 82 11%

Примечание: износ орудий №№ 1,3,5 и 7 в действительности гораздо более помеченного в формуляре, доходит от 75 % до 90 %.

После установки новых тел орудий и станков остались недоделанными спусковые приспособления. Все механизмы наведения необходимо перебирать, т.к. туго ходят.
Состояние прицелов хорошее, все они выверены.
Состояние дальномеров хорошее. Приборы УАО в компании 1928 года работали исправно, но проводка их бьёт корпус, почему необходимо её менять, т.к. она не менялась с 1917 года.


... Воронка разрыва 130 мм. снаряда: глубина 1, 5 метра, диаметр 1-1, 5 метра. Четырёхдюймового снаряда глубина 1 метр, диаметр 0,5 1 метр. Грунт болотистый.


РГА ВМФ, Ф. 92, Оп. 10, Д. 139 (одна микроплёнка д.д. 137-140)

«ТАБЛИЦА ПРОЦЕНТОВ РАССТРЕЛА КАНАЛОВ ОРУДИЙ ФЛОТА»

<...>
Тела 130 мм. 55 кл живучесть 600 выстрелов.
130 мм. в 55 кл.

«АВРОРА»
№№ %%
197 40
1573А 13
170 54
1572А 3
158 52
1583А 14,1
143 55
210 4,5
1571А 1,6
1585А 4,3

Прим.:
75 мм. № 12313 сменена на № 6022.
3" в 30 кл. № 89 указана как № 29 с тем же % расстрела.

[Обновления: вт, 28 ноября 2017 00:08]

Известить модератора

Re: Аврора, крейсер [сообщение #56987 является ответом на сообщение #56985] вт, 28 ноября 2017 04:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Salamat
Сообщений: 87
Зарегистрирован: августа 2017
Вместо

Salamat писал(а) пн, 27 ноября 2017 23:00


РГА ВМФ, Ф. 92, Оп. 10, Д. 133 (одна микроплёнка д.д. 133-136)



надо указать РГА ВМФ, Ф. 92, Оп. 10, Д. 132. Опечатка в адресе.

В целом фрагмент будет выглядеть так:

«Отчёт по артиллерийской части МСБМ за летний период 1927г.»

«ТАБЛИЦА %% ИЗНОСА КАНАЛОВ ОРУДИЙ НА 1-Е НОЯБРЯ 1927 ГОДА».
ФЛОТ.

«Аврора»

Портовой № № ор. Расстрел
1 197 33%
2 156 46%
3 170 47%
4 159 98,5%
5 158 45%
6 151 40%
7 143 48,3%
8 141 51%
Бак. 161 51%
Ютов. 150 35%


Вот тут второй вариант "расстановки" орудий по списку - бак и ют вынесены в конец. Список возможно делит правый и левый борта.
Предыдущая тема: Музей Армии в Толедо(Испания)
Следующая тема: Музейные новости
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт июн #d 08:24:38 MSK 2018