FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Крепость Карс
Re: Крепость Карс [сообщение #56803 является ответом на сообщение #56802] ср, 01 ноября 2017 11:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 906
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
ЛеонК писал(а) ср, 01 ноября 2017 15:13
до РЯВ батарея на форте была нормой , в данном случае переносить её с форта особо и некуда

До РЯВ - это понятно, плюс к тому, видимо, что-то не сильно они хотели батареи на промежутки ставить.
Re: Крепость Карс [сообщение #56807 является ответом на сообщение #56803] ср, 01 ноября 2017 23:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Ну, все... Как я понял, вопрос с тяжелой батареей на форту вполне решен.
Осталось только орудия разместить. И траверс, который как-будто виден на одном из фото, найти "в натуре".

Что-то мне и траверс этот с превеликим трудом там видится, и "такой здоровый погреб" тоже...
Ну есть там кое-какие протяженные помещения рядом с подбрустверной галереей. Но на погреба они не похожи.
Re: Крепость Карс [сообщение #56808 является ответом на сообщение #56807] чт, 02 ноября 2017 01:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 906
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Ну будем плясать от очевидного - рыбий хвост (сейчас нехвост) и грибок есть (были)? Есть. Значит, это определённо погреб. А вот для чего он там - для батареи, которую вижу я, или не видишь ты, или для промежуточника - это надо выяснять.

Вообще, кроме одного большого погреба, который обслуживал большую батарею вверху лестницы (если я не ошибаюсь), я насчитал там в округе несколько мелких: два входа здесь (неясно прямо, для чего), два здесь (скорее всего, для батареи у "кавальера"), два тут (скорее всего, для полукапонира под бывшей башней Зиарет) и один здесь (наверное, для кофра, который простреливал большой ров на юг). Плюс, выше последнего что-то тоже подобное виднеется.
То есть, вопрос со снарядным снабжением был решён довольно интересно - никаких погребков на позиции, всё в тылу или в стороне. Это по опыту Первой мировой, наверное, такие решения родились, да?
Re: Крепость Карс [сообщение #56810 является ответом на сообщение #55545] чт, 02 ноября 2017 06:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 906
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Картинка из одного турецкого твитора
https://pbs.twimg.com/media/CY3HD6qWYAAlSwr.jpg:large
подписанная в стиле "на фоне русского памятника одна из армянских банд, которые после ухода русских устроили геноцид мусульманского населения в Карсе" Cool
Re: Крепость Карс [сообщение #56811 является ответом на сообщение #55545] чт, 02 ноября 2017 07:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 906
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Из дневника Николая II за 30 ноября 1914 года:

«30-го ноября. Воскресенье.

В 9.40 прибыл в Карc. Морозу было 4°, тихо, но к сожалению туман. На станции начальство и отличный поч. кар. 1-я рота нового 10-го Кавказского стрелкового полка. На улицах шпал[ерами] 3-я Кавк. стр. бригада, Карсская креп. арт. и запасные батальоны. Был у обедни в креп. соборе; служил добрый экзарх. Завтракал в поезде. Затем выехал с Бенкендорфом осматривать крепость.

Посетил военный лазарет -- немного раненых. Поехал на форты: Бучкиев, Рыдзевский и новый Южный, на противоположной стороне. Очень основательно и много сделано за время войны; но туман совершенно не давал возможности ориентироваться и видеть окружающую местность. Возвратился в поезд с наступлением сумерек. После чая все мы поспали. Обедало высшее и крепостное начальство. Вечером поиграл с Н[иловым], Др[ентельном] и С[аблиным] в кости.
»

Вот, какой-то Южный форт появился, "на противоположной стороне от Рыдзевского и Бучкиева". Учитывая, что Бучкиев - это бывший Тохмас, один из передовых западных фортов, а Рыдзевский - это понятно, что, интересно, что же там за "противоположная сторона". Не редут ли, у железной дороги??
Re: Крепость Карс [сообщение #56812 является ответом на сообщение #55545] чт, 02 ноября 2017 10:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 260
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
ещё один редут или форт просматривается на въезде в аэропорт , но он сильно разрушен и рассечён пополам дорогой , далее ни южный ни восточный фронты на местности не читаются , возможно линия резко поворачивала на север к форту "Алхазов" и была позже срыта как и сам форт
Re: Крепость Карс [сообщение #56813 является ответом на сообщение #56812] чт, 02 ноября 2017 10:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 906
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
ЛеонК писал(а) чт, 02 ноября 2017 17:02
ещё один редут или форт просматривается на въезде в аэропорт , но он сильно разрушен и рассечён пополам дорогой , далее ни южный ни восточный фронты на местности не читаются , возможно линия резко поворачивала на север к форту "Алхазов" и была позже срыта как и сам форт

Да, вижу. Там ещё западнее него какой-то мощный вал с траверсами.

А позиция заворачивала к Алхазову, это точно, так как севернее и восточнее виден длинный окоп, развёрнутый фронтом на восток, то есть, просто фланг юга завернули.
Re: Крепость Карс [сообщение #56816 является ответом на сообщение #55545] чт, 02 ноября 2017 13:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 906
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Пост из серии "ВОТЭТОПОВОРОТ" - на одном из турецких исторических фисбуков под фотографией этого сооружения
https://pp.userapi.com/c639320/v639320322/56130/pJ5roTX_67Y.jpg
было подписано "РУССКАЯ КОНСЕРВНАЯ ФАБРИКА" Shocked .

А ну-ка, товарищи фортечники, признавайтесь - есть ли в русской фортификации прецеденты казематированных мощных консервных фабрик? Very Happy Cool
Re: Крепость Карс [сообщение #56817 является ответом на сообщение #56816] чт, 02 ноября 2017 14:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 260
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
99% последствия двойного перевода через английский на турецкий(или наоборот) с русского образца 100 летней давности , изначально наверняка было что то типа "запасный магазин" или просто резервный склад/погреб
Re: Крепость Карс [сообщение #56818 является ответом на сообщение #56817] чт, 02 ноября 2017 14:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 906
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
ЛеонК писал(а) чт, 02 ноября 2017 21:16
99% последствия двойного перевода через английский на турецкий(или наоборот) с русского образца 100 летней давности , изначально наверняка было что то типа "запасный магазин" или просто резервный склад/погреб

Погреб там один большой и кучка мелких, нет, это что-то другое. Выдвинулась вот версия мясохолодильника, но нету вентиляции.
Так что будем думать дальше.
Предыдущая тема: Порт-Артур
Следующая тема: Выборгская крепость
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт мар #d 15:04:04 MSK 2024