FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » Крепостные орудия в музее армии Стокгольма
Re: Крепостные орудия в музее армии Стокгольма [сообщение #53824 является ответом на сообщение #53816] вт, 08 марта 2016 23:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kluz
Сообщений: 45
Зарегистрирован: мая 2015
Пермяк писал(а) вс, 06 марта 2016 21:26

kluz писал(а) чт, 03 марта 2016 13:12


Здесь лафеты стальные, вероятно прочности уже хватало. В Ваксхольме лафеты тоже шведского производства - Atlas.

Т.е. немцы и шведы могла тратиь сталь на лафеты, а остальные не могли?

Интересный вопрос. У меня ответа нет. Пока..
Пермяк писал(а) вс, 06 марта 2016 21:26


kluz писал(а) чт, 03 марта 2016 13:12

Кстати, у крупповских экземпляров затвор тоже поршневой. Если надо, покопаюсь и найду фото.

Ствол - крупповский, а замок - шведский? Не могли сразу освоить технологию изготовления крупповских ЦПК?

Ну, почему? Насколько я понимаю, проблемы, возникшие у Бофорс с первыми скрепленными стальными стволами калибра 120-мм побудили к заказу пушки у Круппа (мы говорим об орудии M/1885). Затем пошли орудия собственного производства. Крупповский ствол с крупповским замком! Клеймо Круппа на поршневом затворе орудия №10 читается без вопросов.
Поршневые затворы на шведских пушках крупного калибра - традиция с 1869 г. Не на всех, конечно!
Затвор Круппа был успешно освоен к тому времени (1885 г.). 84-мм полевая пушка m/1881 (та самая, что во дворе королевского дворца в Стокгольме) получила его с рождения.

[Обновления: вт, 08 марта 2016 23:41]

Известить модератора

Re: Крепостные орудия в музее армии Стокгольма [сообщение #53825 является ответом на сообщение #53824] ср, 09 марта 2016 00:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kluz
Сообщений: 45
Зарегистрирован: мая 2015
Нашел ответ по поводу использования стали для изготовления лафетов:
Въ нЪкоторыхъ государствахъ употребляютъ для изготовленiя станинъ сталь; у насъ этотъ материалъ не употребляется по дороговизне и хрупкости его.

Источник - В.Пашкевич. Курс артиллерии. ч.1 Устройство и употребление артиллерии и ручного оружия. СПб, 1888, с. 297

[Обновления: ср, 09 марта 2016 00:31]

Известить модератора

Re: Крепостные орудия в музее армии Стокгольма [сообщение #53827 является ответом на сообщение #53824] ср, 09 марта 2016 22:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пермяк
Сообщений: 330
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

kluz писал(а) ср, 09 марта 2016 01:36

Нашел ответ по поводу использования стали для изготовления лафетов:
Въ нЪкоторыхъ государствахъ употребляютъ для изготовленiя станинъ сталь; у насъ этотъ материалъ не употребляется по дороговизне и хрупкости его.

Источник - В.Пашкевич. Курс артиллерии. ч.1 Устройство и употребление артиллерии и ручного оружия. СПб, 1888, с. 297

Понятно. Большое спасибо!
kluz писал(а) чт, 03 марта 2016 13:12

... Крупповский ствол с крупповским замком! Клеймо Круппа на поршневом затворе орудия №10 читается без вопросов.
Поршневые затворы на шведских пушках крупного калибра - традиция с 1869 г. Не на всех, конечно!..

Т.е. Крупп по шведскому заказу изготовил орудия с поршневыми замками? Я почему пытаюсь выяснить вопрос, изготавливал ли Крупп поршневые затворы. Потому что длогое время выясняется происхождение японских 11-дм. гаубиц, которые знамениты тем, что обстреливали Порт-Артур. Там тоже стволы вроде как крупповские, а затворы поршневые. Из этого был сделан вывод, что Крупп к этим орудиям вообще отношения не имел...


Дикий житель глухих мест

[Обновления: ср, 09 марта 2016 22:47]

Известить модератора

Re: Крепостные орудия в музее армии Стокгольма [сообщение #53828 является ответом на сообщение #53827] ср, 09 марта 2016 23:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kluz
Сообщений: 45
Зарегистрирован: мая 2015
Пермяк писал(а) ср, 09 марта 2016 22:45

Т.е. Крупп по шведскому заказу изготовил орудия с поршневыми замками? Я почему пытаюсь выяснить вопрос, изготавливал ли Крупп поршневые затворы. Потому что длогое время выясняется происхождение японских 11-дм. гаубиц, которые знамениты тем, что обстреливали Порт-Артур. Там тоже стволы вроде как крупповские, а затворы поршневые. Из этого был сделан вывод, что Крупп к этим орудиям вообще отношения не имел...

По японским орудиям я вам помочь не смогу. А вот вывод по Круппу поспешный сделан! Вот вам пруф - читайте сами. Это все то же шведское 12-см орудие m/1885. Только из первой партии изготовления Круппа - №10. Стоит в запасниках шведского музея армии.

index.php?t=getfile&id=27611&private=0
  • Вложение: true (6)_.jpg
    (Размер: 124.94KB, Загружено 427 раз)

[Обновления: чт, 10 марта 2016 20:10] от Модератора

Известить модератора

Re: Крепостные орудия в музее армии Стокгольма [сообщение #53830 является ответом на сообщение #53828] чт, 10 марта 2016 00:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пермяк
Сообщений: 330
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

kluz писал(а) чт, 10 марта 2016 01:46


По японским орудиям я вам помочь не смогу. А вот вывод по Круппу поспешный сделан! Вот вам пруф - читайте сами. Это все то же шведское 12-см орудие m/1885. Только из первой партии изготовления Круппа - №10. Стоит в запасниках шведского музея армии.


А это вообще какой системы затвор?)))


Дикий житель глухих мест
Re: Крепостные орудия в музее армии Стокгольма [сообщение #53831 является ответом на сообщение #53830] чт, 10 марта 2016 00:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kluz
Сообщений: 45
Зарегистрирован: мая 2015
Пермяк писал(а) чт, 10 марта 2016 00:11

А это вообще какой системы затвор?)))


Шведы называют его kammarskruven mekanism, нечто вроде винтового затвора. И считают "дальнейшим развитием затвора, который был введен на корабельных пушках обр. 1869 г." (а это французский затвор Трейль де Болье). Вот так он выглядит на предшественнице m/1885 - 12см пушке m/79.

index.php?t=getfile&id=27612&private=0
  • Вложение: kanon79_.jpg
    (Размер: 58.46KB, Загружено 434 раза)

[Обновления: чт, 10 марта 2016 20:11] от Модератора

Известить модератора

Re: Крепостные орудия в музее армии Стокгольма [сообщение #53841 является ответом на сообщение #52775] сб, 12 марта 2016 00:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пермяк
Сообщений: 330
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

Понятно. Специально для шведов немцы делали орудия с поршневыми затворами. Спасибо!

Дикий житель глухих мест
Re: Крепостные орудия в музее армии Стокгольма [сообщение #53842 является ответом на сообщение #53841] сб, 12 марта 2016 01:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kluz
Сообщений: 45
Зарегистрирован: мая 2015
Пермяк писал(а) сб, 12 марта 2016 00:09

Понятно. Специально для шведов немцы делали орудия с поршневыми затворами. Спасибо!

Рад, если чем-то помог! А шведы в свою очередь незадолго тоже делали пушки для прусского флота. Да и для России тоже! Ну и Варендорф со своими идеями казнозарядного орудия и реальной конструкцией затвора (удивительно много стран его применяли). Словом, малоизученная, но очень любопытная тема - шведская артиллерия Smile
Re: Крепостные орудия в музее армии Стокгольма [сообщение #53848 является ответом на сообщение #53842] сб, 12 марта 2016 15:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пермяк
Сообщений: 330
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

kluz писал(а) сб, 12 марта 2016 03:12

Рад, если чем-то помог! А шведы в свою очередь незадолго тоже делали пушки для прусского флота. Да и для России тоже! Ну и Варендорф со своими идеями казнозарядного орудия и реальной конструкцией затвора (удивительно много стран его применяли). Словом, малоизученная, но очень любопытная тема - шведская артиллерия Smile

Да! Ещё раз спасибо! А у вас нет фото общего внешнего вида пушки m/79?

В своё время был неплохой сайт по шведской артиллерии, но он почему то пропал...


Дикий житель глухих мест

[Обновления: сб, 12 марта 2016 15:53]

Известить модератора

Re: Крепостные орудия в музее армии Стокгольма [сообщение #53851 является ответом на сообщение #53848] сб, 12 марта 2016 18:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
kluz
Сообщений: 45
Зарегистрирован: мая 2015
Пермяк писал(а) сб, 12 марта 2016 15:52

А у вас нет фото общего внешнего вида пушки m/79?
В своё время был неплохой сайт по шведской артиллерии, но он почему то пропал...


Есть немного. Очень похожа на m/85

index.php?t=getfile&id=27619&private=0index.php?t=getfile&id=27620&private=0

Сайта такого не встречал. И что-то книги не попадались. Может быть коллеги подскажут?

[Обновления: сб, 12 марта 2016 18:44]

Известить модератора

Предыдущая тема: 130-мм береговая подвижная артустановка СМ-4-1
Следующая тема: Обсудим "Дору"?
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс апр #d 00:21:21 MSK 2024