FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Порт-Артур
Re: Порт-Артур [сообщение #50747 является ответом на сообщение #50746] вт, 28 октября 2014 06:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Внутренняя часть левой (западной) потерны, видны два входа в убежища
index.php?t=getfile&id=24681&private=0

Основная оборонительная постройка форта № 4 – это его горжевая казарма, которая проездом в форт делится на две части.
index.php?t=getfile&id=24684&private=0

Казарма построена непосредственно на вершине, совсем не заглублена, и ее бетонное покрытие значительно возвышается над внутренней частью форта. Т.е. снаряды противника, направленные на форт, прилетают напрямую в напольную каменную стену казармы или в бетонное покрытие. Ситуация, многократно случившаяся на форту № 2, где казарма перестала быть надежным убежищем, но там она хотя бы была двухэтажной. Правда, восточный участок казармы форта № 4 имеет небольшой двухэтажный участок…
index.php?t=getfile&id=24683&private=0

Помимо этого из двух частей казармы во внутренний двор имеются в общей сложности 5 выходов, прикрытых прямыми сквозниками, т.е. опять-таки это часть, обращенная к противнику, при артобстреле выйти во внутренний двор будет просто невозможно.
index.php?t=getfile&id=24685&private=0

Красивая горжевая казарма имеет очень слабую защищенность с горжи, и может уверенно поражаться с сопок, находящихся на флангах. Не лучшим способом обеспечивают защиту гарнизона и 24 окна и двери, расположенных в восточной части казармы. Еще в 1955 году эти окна и двери имели красивую облицовку гранитом, а сейчас значительно изменились, после того как гранит был вырван местным населением.
index.php?t=getfile&id=24686&private=0
  • Вложение: DSC01093.JPG
    (Размер: 193.17KB, Загружено 1535 раз)
  • Вложение: DSC01070.JPG
    (Размер: 177.58KB, Загружено 1421 раз)
  • Вложение: DSC00922.JPG
    (Размер: 188.64KB, Загружено 1717 раз)
  • Вложение: DSC00931.JPG
    (Размер: 190.46KB, Загружено 1600 раз)
  • Вложение: DSC00909.JPG
    (Размер: 152.59KB, Загружено 1482 раза)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Порт-Артур [сообщение #50748 является ответом на сообщение #50747] вт, 28 октября 2014 07:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Внутри казарма очень красива и выглядит эстетично, в лучших традициях кирпичных казарм 19 века
index.php?t=getfile&id=24687&private=0

index.php?t=getfile&id=24688&private=0

index.php?t=getfile&id=24689&private=0

Выход из левой части казармы во внутренний двор форта
index.php?t=getfile&id=24691&private=0

Думаю, что гарнизону форта № 4 очень повезло, что японцы его серьезно не обстреливали и не штурмовали. Только раз имело место попадание 11-дюймового японского снаряда в какой-то бетонный каземат с его пробитием. Вероятно, снаряд попал в одно из двух маленьких бетонных убежищ, и не в свод, а в стену, выпирающую над поверхностью, так как ни в казарме, ни в потернах явных пробитий свода нет.
Также выскажу мысль, что если бы такого типа форт, без рвов, без кофров, с поставленной на вершине казармой, был построен к примеру на горе Высокой, то не особо он бы помог обороняющимся, разбили бы его японцы здорово артиллерией, и пришлось бы также строить тоннельные блиндажи на обратном скате и глубокие окопы.
По поводу современного состояния сооружения могу только предположить, что или китайские власти таким образом решили придать форту боевой вид или сдают его в аренду какой-то компании, устраивающей различные игры (страйкбол и т.п.), но форт № 4 совершенно свободен, довольно часто на него заходят китайцы посмотреть на сам форт и виды с него, иногда заезжают машины по подходящей грунтовой дороге.
index.php?t=getfile&id=24690&private=0
  • Вложение: DSC01052.JPG
    (Размер: 160.60KB, Загружено 1293 раза)
  • Вложение: DSC01058.JPG
    (Размер: 174.97KB, Загружено 1408 раз)
  • Вложение: DSC01064.JPG
    (Размер: 161.78KB, Загружено 1277 раз)
  • Вложение: DSC00879.JPG
    (Размер: 189.01KB, Загружено 1476 раз)
  • Вложение: DSC01081.JPG
    (Размер: 183.89KB, Загружено 1431 раз)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Порт-Артур [сообщение #50749 является ответом на сообщение #26973] вт, 28 октября 2014 09:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 908
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Вааааааааау, вот это красота-то какая!!

А что это за дот? Явно ж новодел?
https://fortoved.ru/forum/index.php?t=getfile&id=24684&private=0
Re: Порт-Артур [сообщение #50750 является ответом на сообщение #50749] вт, 28 октября 2014 10:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Ник Старк писал(а) вт, 28 октября 2014 09:44

А что это за дот? Явно ж новодел?


Как я уже писал этот антураж на форту № 4 сделан исключительно с целью повышения его посещаемости. Собственно доты сделаны из папье-маше, вернее из тоненьких деревянных реечек, обитых какой-то стеклотканью и покрытых легким раствором цемента. Если залезть на крышу такого дота, то она проломится. Правая стеночка дота уже разрушена теми, кто неосмотрительно пытался на него взобраться. По всей видимости форты Западного фронта из-за их неплохой сохранности и удобности перемещения во рву и во внутреннем дворе пользуются популярностью у любителей страйкбола, в укреплении № 4 во рву находил какую-то пластмассовую гранату.


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Порт-Артур [сообщение #50751 является ответом на сообщение #50750] вт, 28 октября 2014 10:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 908
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Den_Nik писал(а) вт, 28 октября 2014 17:08

Собственно доты сделаны из папье-маше, вернее из тоненьких деревянных реечек, обитых какой-то стеклотканью и покрытых легким раствором цемента. Если залезть на крышу такого дота, то она проломится.

Ого, а выглядит, как настоящий!)
Re: Порт-Артур [сообщение #50752 является ответом на сообщение #50751] вт, 28 октября 2014 15:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Den_Nik писал(а) пн, 27 октября 2014 20:08

Укрепление № 4 является типовым порт-артурским фортом, треугольным в плане, подобного же типа являются Укрепление № 3 и форт № 3.


Нет-нет, форт № 3 в своей основе всежтаки трапецевидный, или на худой конец пятиугольный...
Но никак не треугольный. )))

Den_Nik писал(а) пн, 27 октября 2014 20:08

Внутренняя часть казармы сейчас оштукатурена заново, поэтому историчность внутреннего облика утрачена.
index.php?t=getfile&id=24664&private=0


А точно ли известно, что каменные стены до сводов изначально НЕ штукатурились?
Мне вот кажется, что они тоже штукатурились, потому что штукатурка по тем временам была явлением очень распространеннывм, а быстрей всего и обязательным...

Den_Nik писал(а) пн, 27 октября 2014 20:08

В таком же замечательном состоянии единственный двойной кофр, также облицованный камнем.


Я бы назвал эту постройку "капониром с коротким участком контрэскарпной галереи и двумя одиночными кофрами" )))
_____________________

Насчет наибольшей силы именно укрепления № 5 вчера мелькнула вот какая мысль.
По составу сооружений это похоже на то. Но вот по их конструкции, возможно, нет. Если не отшибает память, на форту № 2 кофр и основная часть казармы - полностью бетонные. Или нет?
Re: Порт-Артур [сообщение #50755 является ответом на сообщение #50752] ср, 29 октября 2014 06:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Stas-Vorobiev писал(а) вт, 28 октября 2014 15:09


Нет-нет, форт № 3 в своей основе всежтаки трапецевидный, или на худой конец пятиугольный...
Но никак не треугольный. )))


Про форт № 3 прошу прощения за неверно выраженную мысль, конечно он не треугольный. Но по сути все три сооружения: форт № 3, укрепление № 3, укрепление № 4 являются подобными друг другу. Даже выражение про кофр укрепления № 4
Stas-Vorobiev писал(а) вт, 28 октября 2014 15:09

Я бы назвал эту постройку "капониром с коротким участком контрэскарпной галереи и двумя одиночными кофрами" )))
подтверждает это. То есть у трех подобных сооружений в той или иной мере присутствовала необходимость расширения передней части форта. На укреплении № 3 это заметно в самой малой степени, хотя там двойной кофр тоже огромен, на укреплении № 4 - уже более явно видно, а на форту № 3 уже пришлось строить два отдельных кофра

Stas-Vorobiev писал(а) вт, 28 октября 2014 15:09


А точно ли известно, что каменные стены до сводов изначально НЕ штукатурились?

Стены в сооружениях фортов конечно штукатурились и покрывались побелкой, но если в иных фортах видны трещины, отколы, небольшие технологические отверстия, отметины осколков снарядов, залетавших внутрь, то в казарме и кофре укрепления № 4 этого всего не увидишь, все замазано. Да и на полу новая стяжка...

Stas-Vorobiev писал(а) вт, 28 октября 2014 15:09


Насчет наибольшей силы именно укрепления № 5 вчера мелькнула вот какая мысль.
По составу сооружений это похоже на то. Но вот по их конструкции, возможно, нет. Если не отшибает память, на форту № 2 кофр и основная часть казармы - полностью бетонные. Или нет?


На форту № 2 применены те же самые подходы к строительству, единственное у него ряд элементов полностью бетонные - кофр во рву, часть проезда из казармы во внутреннюю часть форта и верхний этаж казармы.

Кстати обратил внимание, что действительно на укреплении № 5 вход в одиночный кофр поставлен под обстрел из двойного кофра, на форту № 3 этого нет.


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Порт-Артур [сообщение #50756 является ответом на сообщение #50755] ср, 29 октября 2014 11:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Еще одним долговременным укреплением западного фронта, которое удалось осмотреть, является батарея лит. В.
index.php?t=getfile&id=24696&private=0
Высота, на которой располагается батарея лит. В, расположена над военным кладбищем, где захоронены русские солдаты, павшие в боях за Порт-Артур, а также советские воины, погибшие и умершие в период пребывания советских войск в 1945-1955 годах.
Вид на высоту с батарей лит. В с военного кладбища.
index.php?t=getfile&id=24693&private=0

Как видно по фото батарея лит. В располагается выше форта № 4. С батареи прекрасно виден весь внутренний двор и казарма форта № 4 и все фотографии издали сделаны именно с этой батареи. Собственно с фортом № 4 батарея лит. В должна была работать в единой связке, такое тесное содействие явилось возможно результатом того, что на форт № 4 из-за нехватки места невозможно было поставить батарею, ни долговременную, ни временную
Вид высоты с батареей лит. В с форта № 4, западнее батареи лит. В на соседней высотке располагалась батарея лит. Г, которую не успели возвести в бетонном варианте.
index.php?t=getfile&id=24694&private=0

Основная задача батареи – прикрывать проход к морю по долине р. Лунхэ. На вооружении батареи стояли четыре 6-дюймовых пушек в 120 пудов, для укрытия боезапаса и гарнизона имелось 4 бетонных каземата. Позже была поставлена нештатаная дополнительная 120-мм пушка, предположительно Армстронга или Круппа. Для нее была предусмотрена дополнительная площадка справа от батареи
index.php?t=getfile&id=24695&private=0

Один каземат фактически представлял собой небольшое сквозное помещение с нишами. Причем этот малый траверс-убежище (второй слева) неправильно показан на плане как крупный каземат.
Три каземата представляли собой казематированные траверсы, два из которых имели четыре небольших помещения и по одному окну, смотрящему в тыл, когда-то эти окна были обрамлены гранитом...
index.php?t=getfile&id=24697&private=0
  • Вложение: DSC00509 копия.jpg
    (Размер: 75.65KB, Загружено 1370 раз)
  • Вложение: DSC00857 копия.jpg
    (Размер: 135.01KB, Загружено 1384 раза)
  • Вложение: DSC00623.JPG
    (Размер: 133.52KB, Загружено 1360 раз)
  • Вложение: DSC_0096.jpg
    (Размер: 100.34KB, Загружено 1412 раз)
  • Вложение: DSC00700.JPG
    (Размер: 189.93KB, Загружено 1407 раз)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Порт-Артур [сообщение #50757 является ответом на сообщение #50756] ср, 29 октября 2014 11:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Крайний западный каземат был расположен перпендикулярно фронту батареи и вероятно был жилым
index.php?t=getfile&id=24698&private=0

Внутренний вид крайнего западного каземата (предположительно жилого)
index.php?t=getfile&id=24699&private=0

В покрытии имелись два отверстия для печных труб
index.php?t=getfile&id=24700&private=0

В каждом орудийном дворике имелось по две ниши для снарядов. Обращает на себя внимание значительная высота брустверной стенки орудийного дворика, до 2 м, что связано с особенностью 6-дюймовых пушек в 120 пудов.

Фронт батареи на запад, вдали видна гора Высокая
index.php?t=getfile&id=24701&private=0

Батарея имела стандартное бетонное покрытие толщиной в 90 см, и открытое расположение на вершине сопки, что было свойственно и другим литерным долговременным батареям: лит. А, лит. Б, лит. Д.

Вид с батареи на участок западного фронта и Лаотешань, на переднем плане покрытие каземата с отверстием под печную трубу
index.php?t=getfile&id=24702&private=0

  • Вложение: DSC00628.JPG
    (Размер: 169.89KB, Загружено 1337 раз)
  • Вложение: DSC00642.JPG
    (Размер: 174.82KB, Загружено 1293 раза)
  • Вложение: DSC00649.JPG
    (Размер: 163.50KB, Загружено 1257 раз)
  • Вложение: DSC00615.JPG
    (Размер: 118.08KB, Загружено 1409 раз)
  • Вложение: DSC00608.JPG
    (Размер: 137.80KB, Загружено 1313 раз)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Порт-Артур [сообщение #50760 является ответом на сообщение #50757] ср, 29 октября 2014 12:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Так эта батарея полностью бетонная?
Предыдущая тема: Морская крепость имп. Петра Великого
Следующая тема: Крепость Карс
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт апр #d 08:46:33 MSK 2024