FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » Свирская линия укреплений.
Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #4999 является ответом на сообщение #4994] пт, 27 февраля 2009 12:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Ну в районе Вознесенья то одно место есть.
А в остальном, значит нет... Ясненько.
Спасибо.
Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #5012 является ответом на сообщение #4999] пт, 27 февраля 2009 18:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
СВИРЬ
Сообщений: 9
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Лен.обл.

Кстати от Ровскго(с правого берега) начинается скальная плита.
По малой воде хорошо ее видно.Она так и идет в сторону Онеги.
Но берега по верхней Свири не каменистые это правда.Камней много.
Насчет амбразур.По словам местных рыбаков в Ровском(правый берег)один колпак? был вынесен ближе к реке и его не видно даже в малую воду.Но это под вопросом.И не проверить.Да в это лето держали большую воду кстати.И про 4 Л-17-ктонить проверял доты от д.Пидьма до Плотичное правый берег?По моему их там 3шт. точно есть,но все в воде у берега.
Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #5018 является ответом на сообщение #4989] сб, 28 февраля 2009 13:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Сообщений: 150
Зарегистрирован: января 2009
Покопался и нашел еще одно «архивное» фото: финский блокгауз на болоте. Конструкция – два сруба ,один в другом. Между стенками насыпан грунт. Ни амбразур ,ни окон нет. Крыша из бревен в один накат. К моменту съемки уже провалилась в районе входа. Так что внутрь попасть не удалось.

index.php?t=getfile&id=2538&private=0
Фото сделано в низовьях Свири в 1987 году.

О ДОТах : у наших на Свири тоже были доты. Развалины одного видел напротив Конева-острова ( есть такой большой остров в районе Шамокши). « При жизни» он выглядел довольно непрезентабельно. ДЗОТ с фронтальной амбразурой, передняя стенка которого залита бетоном. Он видимо горел и к моменту обнаружения мной (1986 год) совсем провалился. Сверху выросли ивовые заросли. Найти его можно только проходя вдоль уреза воды.
Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #5021 является ответом на сообщение #5018] сб, 28 февраля 2009 13:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Л-17 - штука серьезная, их у финнов было мало и они их использовали на наиболее важных участках и при том, если по условиям местности можно было фланкировать большие расстояния. На реке это должны быть места с прямыми участками как минимум до 5 км. плюс наличе каких-нибудь коммуникаций, ведущих вглубь "финской" территории.
Вообще-то финны строили дотов очень много, и если у береговой черты их известны считанные единыцы, то скорей всего они на этих участках либо под воду ушли, либо напротив где-то в отделении от берега на возвышенностях (финны и это любили делать, особенно в районе Медгоры это видно наглядно).

Деревянные сооружения - вещь редкая. Я встречал на Масельской линии около 2 десятков деревокаменных убежищ, но все они проваленные, одни железобетонные трубы торчат.

А вот этот блокгауз в низовьях Свири - выходит на передовой?
На передовых позициях финны исключительно полевку строили. Выше по Свири - это основной их рубеж, там в основном все долговременное.

А советские сооружения на Свири еще в Лодейном поле есть. Там рядом с музеем на обрывистом берегу колпак стоит и учпасток бетонированной траншеи есть. Правда не факт, что это родное - могли после войны в "мемориальных" целях сделать.
Но в любом случае наши сооружения несопоставимо более простые - все полевые. Капитальные постройки есть, но только противоосколочные. Скорей всего...
Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #5069 является ответом на сообщение #5021] пн, 02 марта 2009 14:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Сообщений: 150
Зарегистрирован: января 2009
"А вот этот блокгауз в низовьях Свири - выходит на передовой?"


Нет, в нескольких км в тылу, на отсечной позиции (или во втором эшелоне (?)

В парке "Свирская победа" в Лодейном Поле - скорее всего послевоенный "новодел" Кстати если кто не в курсе, памятник в парке - это постамент на котором стояла статуя Сталина, указывающая за Свирь (как говорили местные острословы: "Куда показывает товарищ Сталин? - В сторону 108 го лагеря!")
Поэтому сейчас у памятника несколько странный вид.

А вот у вокзала на горе в свое время было кольцевое бетонное сооружение похожее на ДОТ. Сейчас на этом месте "Верхний" рынок.
Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #5100 является ответом на сообщение #5069] вт, 03 марта 2009 09:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
В парке "Свирская победа" в Лодейном Поле - скорее всего послевоенный "новодел"

Да, похоже на то. Только новодел довольно старый уже и это только к траншеям относится. А вот железобетонный колпак, скорей всего оригинальный, просто его поставили на выстроенное заново основание.
Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #6418 является ответом на сообщение #4847] пт, 10 апреля 2009 21:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Covex
Сообщений: 23
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: SPB
Цитата:

Так там на участке подпорожье-Ровский еще не все колпаки выдраны?

index.php?t=getfile&id=3168&private=0 этот живой . Актуальность - Авг 2008
  • Вложение: Untitled-1.jpg
    (Размер: 67.51KB, Загружено 1826 раз)
Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #6429 является ответом на сообщение #6418] сб, 11 апреля 2009 12:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Ну, а фто этого сооружения?
А другие объекты там доступны?
Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #6434 является ответом на сообщение #6429] сб, 11 апреля 2009 15:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Сейчас мы немного разобрались с классами защиты финских сооружений.

https://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&rid=4&S=ff2 49d6804569d1bf714d19544fb17ac&th=101&goto=2455#msg_2 455

Применительно к данной ветке, можно констатировать, что все приведенные сооружения с колпаками как "толстостенные", так и "слоистые" с тонкостенным остовом, а так же шарообразные убежища принадлежат к самому распространенному V классу защиты.

Вообще класс защиты у финнов - это характеристика чуть плаваящая.
В целом сооружения этого класса расчитывались на многократные попадания снарядов мелкого калибра. То есть до 100-мм. Но допускалось усиливать эти сооружения до стойкости к единичным попаданиям 155-мм снаряда. То есть на лицо несколько степенией защиты в рамках одной категории устойчивости.

Думаю, справедливо будет выделить три таких степени (две штатные и одну - по сути, недострой):
1. Наивысшая степень защиты этого класса - это устойчивость к многократным попаданиям 100-мм снаряда и единичным 155-мм снаряда. Я почти уверен, что все "толстостенные" ОТ с колпаками обладают именно такой защитой. Такой же защитой обладают шарообразные убежища с каменным усилением (насчет единичного попадания 155-мм снаряда - это факт [есть финский источник], а насчет многократных 100-мм снарядов - мое мнение). И скорей всего такой же защитой обладают "слоистые" ОТ с колпаками, усиленные бутобетонными тюфяками.
2. следующая стенень защиты - это многократные попадания 76-мм снарядов и единичные 100-мм снаряда. Такой защитой обладают шарообразные убежища без каменного усиления и "слоистые" сооружения с бутовым усилением.
3. (Недострой) Защита против осколков и единичных попаданий 76-мм снаряда - это скорей всего "слоистые" сооружения без усиления, но просто обсыпанные.

А VI класс защиты - это сугубо противоосколочная категория. К ней принадлежат открытые железобетонные пулеметные и орудийные позиции, характерные для линии VT. Но на Свири я их пока не встречал.
______________________________________________________

Интересно, к какому классу защиты принадлежат те самые пулеметные капониры в районе Ровского?
Думаю, что все таки к пятому.

Да и еще. Здесь выше я поместил фото артиллерийского сооружения с Л-17, а так же упоминались сооружения с двумя пулеметными колпаками. Эти сооружения почти сто из ста принадлежат к более высоким классам защиты. Без архивных данных судить сложно, но скорей всего к III или II. Это от прямых попаданий 210-мм снарядов.
Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #6454 является ответом на сообщение #6429] пн, 13 апреля 2009 08:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Covex
Сообщений: 23
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: SPB
Stas-Vorobiev писал(а) сб, 11 апреля 2009 12:04

Ну, а фто этого сооружения?


Это обращено к Свири
index.php?t=getfile&id=3188&private=0

А это с тыла. (Как тот, что мы с тобой ковыряли под линией ЛЭП - не поймешь где вход). Меня теребили за хобот, поэтому попытку проникнуть не предпринял.
index.php?t=getfile&id=3189&private=0

index.php?t=getfile&id=3190&private=0
  • Вложение: IMG_7661.JPG
    (Размер: 80.88KB, Загружено 1899 раз)
  • Вложение: IMG_7662.JPG
    (Размер: 83.53KB, Загружено 1620 раз)
  • Вложение: IMG_7663.JPG
    (Размер: 89.95KB, Загружено 1720 раз)

[Обновления: пт, 29 мая 2009 12:40] от Модератора

Известить модератора

Предыдущая тема: Финская линия PSS
Следующая тема: Кунашир
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 19:17:31 MSK 2024