FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Порт-Артур
Re: Порт-Артур [сообщение #46915 является ответом на сообщение #26973] вт, 12 ноября 2013 03:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ReiT
Сообщений: 178
Зарегистрирован: ноября 2012
Пофлужу ещё.
В прочем, с калибрами пушек Круппа это приблизительно. По Бармину на "Залитерной" стояли 15см, которых по ведомости на 17.07.1904 было 2(обе,две) шт. Следовательно на других батареях стоят три 12-см. Определить где какие, пока по фото затруднительно - конструктивно пушки Круппа идентичны и отличаются только размерами и дырками в щитах, и для более точной идентификации нужно что-то с чем можно будет их сравнить на фото. ( Карлики-японцы и богатыри-русаки не подойдут Very Happy )
На первый взгляд, можно предположить, что ствол у 12-см "Круппа с Гиляка" короче, чем у пушек стоящих парой на фото. Т.е. 12-см - 35 калибров, 15-см - 40 калибров. Но это предположения пока. Взмжно дело в ракурсе фото.
По предполагаемым местам расположения пушек Круппа получается следующее:
б.Залитерная - 2( 150 мм ?)
б. Литера А - 1 (120 мм ?)
Форт №5 - 1 (120 мм ?)
И того, где-то ещё одна 120мм.
240мм на г.Люйшюнь не в счёт - она привязана и идентифицирована.
Были ещё по Бармину пушки Армстронга - 1шт. на позиции в качестве чучела.
Re: Порт-Артур - японский музей [сообщение #46916 является ответом на сообщение #46910] вт, 12 ноября 2013 07:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
ReiT писал(а) вт, 12 ноября 2013 00:38

Пушка Круппа в "глубоком окопе" это, возможно, это форт №5 который по яп. в русской транскрипции называется "Тайангку" (источник - карта: http://i065.radikal.ru/1207/a3/95e43329d19d.gif), что созвучно с английской подписью на фото "Tungkikuanshan", если предположить (пардон не востоковед-лингвист), что "-shan", которое часто встречается в нерусских названиях топонимов Порт-Артура, означает по русски "гора".

https://fortoved.ru/forum/index.php?t=getfile&id=22293&private=0

(в отличие от пары на Залитерной батерее, которая в мелких двориках, доставшихся им в наследство от 152мм Кане (Для примера см. бат. Б. Орлиного гнезда))


Еще одна фотография этого орудия была опубликована 1 апреля 1905 года в журнале "The Graphic" в подборке "Some of the big gun captured by the japance":

index.php?t=getfile&id=22320&private=0
Re: Порт-Артур [сообщение #46943 является ответом на сообщение #26973] вт, 12 ноября 2013 21:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ReiT
Сообщений: 178
Зарегистрирован: ноября 2012
Выловил ещё одну пушку Круппа:

http://nmearch.minpaku.ac.jp/matsuo/fzps/X0211357/X0211357.jpg

Увеличение картинки: http://nmearch.minpaku.ac.jp/matsuo/lime/X0211357.html

Выглядит немного разбитой. Имеет, на первый взгляд, повреждения щита и механизмов наведения. Рядом обвалившийся погреб в траверсе. Место положение указано: Tnngkikuanshan(=Tongkikuanshan(=Dongjiguanshan)の誤植?) Port Arthur

[Обновления: вт, 12 ноября 2013 21:40]

Известить модератора

Re: Порт-Артур [сообщение #46949 является ответом на сообщение #26973] вт, 12 ноября 2013 22:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ReiT
Сообщений: 178
Зарегистрирован: ноября 2012
Вроде она же. И похожа на пушку "с Гиляка":

Оставленное 120-мм орудие на горе Угловой
http://port-arthur.ucoz.ru/_ph/107/2/175403213.jpg

Источник: http://port-arthur.ucoz.ru/photo/107-0-1268
Re: Порт-Артур [сообщение #46951 является ответом на сообщение #46949] вт, 12 ноября 2013 22:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
ReiT писал(а) вт, 12 ноября 2013 22:20

Вроде она же. И похожа на пушку "с Гиляка":

Оставленное 120-мм орудие на горе Угловой
http://port-arthur.ucoz.ru/_ph/107/2/175403213.jpg


Спасибо, очень интересно - именно это фото и легло в основу японской открытки, которую приводил выше:

index.php?t=getfile&id=22291&private=0
Re: Порт-Артур [сообщение #47250 является ответом на сообщение #46951] сб, 14 декабря 2013 05:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: СПб
Японский плакат "штурм Порт-Артура":
index.php?t=getfile&id=22386&private=0

Источник: http://www.allworldwars.com/image/148/JapaneseWarPaintings-0 5.jpg


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // Реконструкция SFK
Re: Порт-Артур [сообщение #47451 является ответом на сообщение #46814] вт, 24 декабря 2013 14:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
miall писал(а) пт, 01 ноября 2013 21:52

miall писал(а) сб, 02 марта 2013 11:13

Возможные источники появления версии "Порт-Артур" (в свое время найденные на e-bay) - открытка начала XX века:

index.php?t=getfile&id=20826&private=0

... и рисунок, явно навеянный этой сценой:

index.php?t=getfile&id=20827&private=0


"Итальянский след" в этой истории - на e-bay продавец из Италии выложил другое фото этой же (или очень похожей) батареи с подписью: "Guerra Russia vs Giappone nel 1904 Difensori di Port Arthur e Batterie Hai Cheng"

index.php?t=getfile&id=22241&private=0


Растиражированное во многих источниках фото "засветилось" и новом японском издании "А Photo Chronicle of Russo-Japanese War", ISBN 978-4-89253-440-9, 2011 год.
В книге более полутора тысяч фото (респект!!!), но все подписи к ним и тексты - увы - иероглифами; на английском - только название и часть библиографии. Непривычно еще, что нумерация страниц идет "с хвоста"...

index.php?t=getfile&id=22419&private=0
Re: Порт-Артур [сообщение #48095 является ответом на сообщение #26973] пт, 31 января 2014 20:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Надо чего-нибудь добавить в ветку.
На Крейсере ссылка на симпатичную карту Порт-Артура
http://i33.fastpic.ru/big/2014/0119/67/_17d4257ba0ecdea9f6b9 3314e3ee7a67.jpg?noht=1

[Обновления: пт, 31 января 2014 20:04]

Известить модератора

Re: Порт-Артур [сообщение #48472 является ответом на сообщение #26973] ср, 26 февраля 2014 11:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Фото из Библиотеки Конгресса. Вроде уже попадались, но здесь не надо их нигде искать и изучать способы скачивания

http://humus.livejournal.com/3701747.html
Re: Порт-Артур [сообщение #50245 является ответом на сообщение #26973] вт, 09 сентября 2014 13:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Не помню, была ли эта карта Sad
На всякий случай

http://fotki.yandex.ru/users/a-kuziak59/view/654199?page=1
Предыдущая тема: Морская крепость имп. Петра Великого
Следующая тема: Крепость Карс
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт мар #d 17:00:49 MSK 2024