FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Новогеоргиевская крепость
Re: Новогеоргиевская крепость [сообщение #46905 является ответом на сообщение #46895] пн, 11 ноября 2013 23:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Dimitriy-PSK
Дмитрий, а не могли бы Вы завести отдельную ветку в "Отчётах о поездках" и рассказать о технических деталях путешествий по нашим крепостям в нынешней Польше? Типа, где какие объекты доступны, где лучше останавливаться, каким транспортом пользоваться и т. д. Поделиться, так сказать, практическим опытом...

Dimitriy-PSK писал(а) пн, 11 ноября 2013 14:57

а до доступных, коих надо вычленять методом "около научного тыка", добраться то же сложновато, так как расстояния велики, окружность около 25-30 км.


Ну 30 км в окружности - это всего 10 по диаметру, проходится за два часа. Бешеному фортоведу 7 вёрст - не крюк. ))) Посмотрел сверху на гуглемапсе - вроде бы большая часть укреплений со схемы вполне читается. Завтра попробую списочком всё представить.
Re: Новогеоргиевская крепость [сообщение #46909 является ответом на сообщение #46867] вт, 12 ноября 2013 00:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Кроме того, что часть сооружений и ныне в ведение МО Польши, некоторые объекты расположены на территории огородо-садовых кооперативов. И отношение к посещению очень разное, от очень благожелательного, до полного неприятия чужих. Это информация из указанного путеводителя.
Re: Новогеоргиевская крепость [сообщение #46920 является ответом на сообщение #46909] вт, 12 ноября 2013 08:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dimitriy-PSK
Сообщений: 252
Зарегистрирован: июля 2009
Географическое положение: Псков
Веточку заведу как мат-часть освою окончательно)

В целом неблагожилательного отношения в заброшенке я не встречал, пару раз лазил через забор "типа я не понимаю по польски надпись "вход воспрещен"" но проблем никогда не было
Re: Новогеоргиевская крепость [сообщение #46930 является ответом на сообщение #46905] вт, 12 ноября 2013 15:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Для порядка вот кусок из Яковлева:

Цитата:

Новогеоргиевск (фиг. 164) к 1909 г. представлял собой крепость старого устройства, с фортовым поясом протяжением около 29 км при поперечнике в 9 км. На правом берегу Вислы имелась цитадель с внутренним ретраншаментом, и впереди нее ограда. Все это были постройки 40-х годов XIX века (см. фиг. 78).

Затем километрах в 2-3 впереди ограды в 80-х годах были построены форты: № I (Закрочим), № II (Коссево) и № III (Помехово), причем между Закрочимом и Коссево было около 5 км, а между Коссево и Помехово 2 км. С юго-восточной стороны между Наревом и Вислой продолжение ограды составляли Ново-Дворский люнет и редан, впереди которых, в 5-6 км находились форт № IV и четыре Завислянских форта: № V (Дембино), № VI (Николаевка), № VII (Цибулице) и № VIII (Грохале), из которых форты № VII и № VIII были всего в расстоянии 1 км друг от друга. Эти форты были тоже постройки 70-80-х годов XIX века, но в конце 80-х годов они были бетонированы, а в 90-х годах дополнены несколькими новыми бетонными казематами со сводами толщиной от 1,5 до 2,4 м. В общем же все форты для XX столетия были устаревшими и новым крупным фугасным снарядам тяжелой артиллерии оказывать сопротивление в должной мере не могли.

По плану 1910 года Новогеоргиевск решено было расширить, придав ему значение как бы авангардной крепости, которая до подхода русских главных сил, развертывавшихся по линии Ковно - Гродно - Брест-Литовск, должна была обороняться вполне самостоятельно, предоставленная самой себе. С этой целью по проекту, составленному в 1912 г., предполагалось впереди старого пояса фортов, в расстоянии около 8-9 км от ядра крепости, создать новую крепостную позицию из 10-нумерных фортов и нескольких промежуточных укреплений, причем в некоторых местах форты и укрепления должны были быть объединены в фортовые группы. По различным обстоятельствам новая позиция даже к началу осады крепости полностью закончена не была, хотя и могла уже оказывать довольно упорное сопротивление, считаясь и с 42-см снарядами германской артиллерии, так как на каждом форту, в каждом опорном пункте и группе имелись хотя бы в небольшом количестве казематы, способные сопротивляться этим снарядам.

Из более обороноспособных укреплений на северо-восточном и северном секторах крепости, которые и подвергались германской атаке, были фортовая группа, включавшая форт № XV с двумя опорными пунктами; группа, включавшая один форт и 2 опорных пункта и находившаяся близ дер. Голавицы, откуда и название ее Голавицкая группа; затем форты № XIV, № XVI, опорный пункт № 8 и намечавшаяся группа Янувек. На северо-западном секторе более законченный характер работы носили на фортах № X, XII и XIII.

На южном секторе крепости дело обстояло хуже: кроме старых переделанных четырех фортов здесь лишь вчерне были возведены форты у Грохале-Нове, несколько южнее его и западнее Гурке и южнее дер. Рыбитева. Протяжение всей новой крепостной позиции было около 45 км.

В таком виде крепость была к концу мобилизационного периода 1914 г. Однако крепость не сразу подверглась осаде. Целый год немцы ее не трогали, и за этот срок в крепости могли продолжаться многие работы, не законченные к началу войны. Помимо работ на фортах и группах, таковые производились на промежутках и впереди фортового пояса, нося на себе следы той эволюции, которую претерпели за указанный промежуток времени постройки полевого, позиционного характера. К моменту подхода немцев к крепости во второй половине июля 1915 г. многое, сделанное в предшествующее время, пришлось переделывать, а передовые позиции крепости значительно выдвинулись вперед, особенно на севере, будучи в расстоянии около 12 км от переправ через р. Нарев. Общее протяжение обвода передовых позиций крепости достигло почти 70 км. Однако ввиду того, что к постройке этих позиций приступлено было довольно поздно, они оказались в далеко не законченном виде: окопы местами были неполной профили, мало было убежищ и ходов сообщения, препятствия слабы.


Тов. Яковлев в силу особенностей написания книжек в Советском Союзе тактично обошёл возможность назвать вторую фортовую группу её родным названием. Итого три группы: Голавицкая, Царский Дар и Янувек.

index.php?t=getfile&id=22321&private=0


Форт № I
Форт № II
Форт № III
Форт № IV
Форт № V
Форт № VI
Форт № VII
Форт № VIII

Форт № IX

Опорный пункт № 1 (предположительно)
Опорный пункт № 2 (предположительно)
Форт № X
Опорный пункт № 3 (предположительно)
Форт № XI
Опорный пункт № 4
Форт № XII
Форт № XIII
Опорный пункт № 5
Опорный пункт № 6
Форт № XIVб, Голавицкая группа
Форт № XIV
Форт № XV, группа Царский Дар
Опорный пункт № XVб той же группы
Форт № XVI
Опорный пункт № 7
Опорный пункт № 8
Опорный пункт № 9, группа Янувек
Форт № XVII той же группы
Опорный пункт № 10 (у Яковлева не показан)
Форт № XVIII (У Яковлева не показан)

Что не ссылка, то не нашёл/не увидел.
  • Вложение: s173.gif
    (Размер: 33.79KB, Загружено 2129 раз)
Re: Новогеоргиевская крепость [сообщение #46935 является ответом на сообщение #46867] вт, 12 ноября 2013 17:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Несколько рисунков из книги
В.Яковлев, Н.Шмаков "долговременные фортификационные формы к началу и во время империалистической войны 1914-1918 гг", Москва, ВИА РККА, 1936
Группа форта XV
http://img-fotki.yandex.ru/get/9151/19299146.52/0_96815_d197 5b25_XXXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9256/19299146.51/0_96812_ae0c 7610_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4913/19299146.52/0_96817_ff28 f34f_XXXL.jpg
Re: Новогеоргиевская крепость [сообщение #46936 является ответом на сообщение #46935] вт, 12 ноября 2013 19:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
A_Kuziak
Спасибо, красивые схемы. Правый полукапонир группы на гуглоснимке вполне различим, а вот левого не видно.

По ходу дела включил на гуглемапе фотографии - есть, что посмотреть. На форте № XVI, к примеру, вылез вот такой вот колпачок: http://www.panoramio.com/photo/24877716 Кто конструкцию опознает?
Re: Новогеоргиевская крепость [сообщение #46937 является ответом на сообщение #46936] вт, 12 ноября 2013 19:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Если память не изменяет - польский колпак "слоистой" конструкции. На ряде "внешних" фортов польские инженеры монтировали свои фортификационные элементы, были и достроены польские экспериментальные казематы (минометные).
Re: Новогеоргиевская крепость [сообщение #46938 является ответом на сообщение #46867] вт, 12 ноября 2013 19:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Еще из указанной книги Яковлева и Шмакова
Фортовая группа Янувек
http://img-fotki.yandex.ru/get/9512/19299146.52/0_96814_b3d5 513d_XXXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5012/19299146.52/0_96816_c13b e6f2_XXXL.jpg

Опорный пункт № 8
http://img-fotki.yandex.ru/get/4913/19299146.52/0_96813_c4db 3717_XXXL.jpg

Re: Новогеоргиевская крепость [сообщение #46939 является ответом на сообщение #46867] вт, 12 ноября 2013 19:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Форт I Закрочим
http://www.panoramio.com/photo_explorer#view=photo&posit ion=130&with_photo_id=24878303&order=date_desc&u ser=1744445

http://www.panoramio.com/photo_explorer#view=photo&posit ion=134&with_photo_id=24395704&order=date_desc&u ser=1744445

Re: Новогеоргиевская крепость [сообщение #46952 является ответом на сообщение #46871] вт, 12 ноября 2013 22:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
ava писал(а) сб, 09 ноября 2013 21:50

История крепости покрыта мраком и туманом...


Серьезная и вполне успешная попытка рассеять мрак и туман - монография Афонасенко И.М., Бахурин Ю.А. "Порт-Артур на Висле. Крепость Новогеоргиевск в годы Первой мировой войны", 2009 год.

Была ли издана на бумаге - не ясно; на присутствующем в Сети скане с электронной версии (многостраничный tif-файл) данные издателя отсутствуют, но на обложке указано, что работа выполнена под эгидой Министерства образования и науки РФ и Фонда сохранения исторического наследия.

Процитирую содержание:
Цитата:


ВВЕДЕНИЕ
Глава I.
ИСТОРИЯ КРЕПОСТИ НОВОГЕОРГИЕВСК ДО 1914 г.
Глава П.
НОВОГЕОРГИЕВСК С АВГУСТА 1914 ПО АВГУСТ 1915 гг.
Глава III.
ОСАДА И ПАДЕНИЕ НОВОГЕОРГИЕВСКА
ЗАКЛЮЧЕНИЕ

ПРИЛОЖЕНИЯ
Вторжение германских войск в Бельгию в августе 1914 г.
Шпиономания как фактор деморализации войск гарнизона крепости Новогеоргиевск в кампаниях 1914-1915 гг.
Факторы падения крепости Новогеоргиевск в августе 1915 г. в свете новых данных.
Первый, последний приказ.
БИБЛИОГРАФИЧЕСКИЙ СПИСОК



Особую ценность представляет библиография из 520(!!!) источников, но из-за обилия ссылок текст читается трудно...
Предыдущая тема: Крепость Эрзурум
Следующая тема: Береговая батарея Хумалйоки
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 14:39:10 MSK 2024