FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г.
Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #46174 является ответом на сообщение #46145] чт, 22 августа 2013 19:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Войцехович
По Русско-японской можно сказать про Волчью мортирную батарею в Порт-Артуре. У пиндостанцев в библиотеке конгресса есть хорошая подборка фото именно периода обороны (а не после). Батарею в качестве примера удачного расположения и эффективнонго применения упоминает капитан Бармин, укреплявший участок фортового пояса, где она находилась. Типа есть, чем гордиться.

По экстренным работам по усилению крепостей в ходе Русско-японской в Очакове планировалось построить временную мегабатарею для 9-дм. мортир из особого запаса. Вот боюсь наизусть цифру называть, но там как бы не за три десятка мортирок предполагалось. Вооружалась эта батарея или нет - не попадалось, но в нужном месте что-то около 30 двориков с земляными траверсами мы находили, да и вообще порыть надо записи свои архивные на эту тему...

По Первой мировой - теребите Александра Павлова с Выборгской крепостью, предмет интереса там на сухопутном обводе стоял. С современными фотками батарей, оснований наверное проблем не будет. Ну и также на сухопутном фронте в мкИПВ. Из Севастополя 40 штук в разные крепости отправили на сухопутный фронт, в том числе в мкИПВ.
Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #46177 является ответом на сообщение #46173] чт, 22 августа 2013 22:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
Войцехович писал(а) чт, 22 августа 2013 17:04


Р-039-ж Меня интересует применение в 1914-1917 гг. На всех фронтах. Интересны части, количество батарей и орудий и пару -тройку конкретных примеров (если есть). Стать к чертежам интересней читаются если есть подобные материалы. а не только технические подробности.

Всё равно непонятно) Имеются в виду русские мортиры? Пардон за вопрос, но глупа и необразованна.
Если нет, то калибр немецких у меня в инфе, например, прописан в cm.
Если нужно про использование русских мортир в боевых действиях ПМВ, то по Восточной Пруссии не попадалось. Но как бы скоро будут презентовать "Cборник научных трудов по итогам конференции 10-11 ноября 2012 года «Великая и забытая»." Может там кто отметился познаниями.
Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #46179 является ответом на сообщение #46177] пт, 23 августа 2013 00:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Р-039-ж писал(а) чт, 22 августа 2013 22:43

Имеются в виду русские мортиры? Пардон за вопрос, но глупа и необразованна.


Да, в этой ветке имеются в виду исключительно русские 9-дюймовые береговые мортиры обр. 1867 и 1877 годов, что следует из названия ветки. Немецких тут больше не надо, хорошо?

Р-039-ж писал(а) чт, 22 августа 2013 22:43

Если нужно про использование русских мортир в боевых действиях ПМВ, то по Восточной Пруссии не попадалось. Но как бы скоро будут презентовать "Cборник научных трудов по итогам конференции 10-11 ноября 2012 года «Великая и забытая»." Может там кто отметился познаниями.


По Восточной Пруссии не попадалось правильно, потому что там их не было. Восточно-Прусская операция - это начальный период войны, маневренный период, когда никто особо в землю ещё не зарывался и не думал снимать из береговых крепостей вооружение и ставить его на сухопутный фронт. Подобные мысли начнут появляться чуть позже, где-то сентябрь-октябрь 1914 года. Чтобы впредь не ссылаться на собственную необразованность, очень рекомендую почитать Барсукова и того же Шихлинского.

Кстати, тов. Войцеховичу на заметку. В энциклопии Широкорада упоминается 1-й тяжёлый мортирный полк, сформированный осенью 1914 г. в Кронштадте в составе 12 9-дм. и 8 11-дм. мортир, отправившийся на фронт в промежутке с 23.10 по 02.11.1914.
Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #46183 является ответом на сообщение #46179] пт, 23 августа 2013 09:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
ava писал(а) пт, 23 августа 2013 00:31

Р-039-ж писал(а) чт, 22 августа 2013 22:43

Имеются в виду русские мортиры? Пардон за вопрос, но глупа и необразованна.

Да, в этой ветке имеются в виду исключительно русские 9-дюймовые береговые мортиры обр. 1867 и 1877 годов, что следует из названия ветки. Немецких тут больше не надо, хорошо?

Хорошо. И эти можно убрать, даже нужно!

ava писал(а) пт, 23 августа 2013 00:31


По Восточной Пруссии не попадалось правильно, потому что там их не было. Восточно-Прусская операция - это начальный период войны, маневренный период, когда никто особо в землю ещё не зарывался и не думал снимать из береговых крепостей вооружение и ставить его на сухопутный фронт. Подобные мысли начнут появляться чуть позже, где-то сентябрь-октябрь 1914 года. Чтобы впредь не ссылаться на собственную необразованность, очень рекомендую почитать Барсукова и того же Шихлинского.

Полностью соглашусь! Буду читать!
(После сражения под Гумбинненом план дальнейших действий поменялся. Было принято решение наступать на Кёнигсберг. Учитывая то, где находилась Первая Русская армия на 25-26 августа, до города надо было бы ещё пройти 50-70 км. В таких условиях, ессно, мысли об осадных орудиях для фортов Кёнигсберга могли появиться только в октябре 1914 года) именно тогда, когда линия фронта частично проходила по болотам Восточной Пруссии. И крепость Бойен русские войска пытались штурмовать где-то в августе. Это они поторопились, видать, тоже нужных книжек не читали, а то знали бы, что мысли по осадным орудиям появятся только в октябре)

[Обновления: пт, 23 августа 2013 09:23]

Известить модератора

Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #46185 является ответом на сообщение #46183] пт, 23 августа 2013 13:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Р-039-ж писал(а) пт, 23 августа 2013 09:19

И эти можно убрать, даже нужно!


Уже.

Р-039-ж писал(а) пт, 23 августа 2013 09:19

(После сражения под Гумбинненом план дальнейших действий поменялся. Было принято решение наступать на Кёнигсберг. Учитывая то, где находилась Первая Русская армия на 25-26 августа, до города надо было бы ещё пройти 50-70 км. В таких условиях, ессно, мысли об осадных орудиях для фортов Кёнигсберга могли появиться только в октябре 1914 года) именно тогда, когда линия фронта частично проходила по болотам Восточной Пруссии. И крепость Бойен русские войска пытались штурмовать где-то в августе. Это они поторопились, видать, тоже нужных книжек не читали, а то знали бы, что мысли по осадным орудиям появятся только в октябре)


Йаду-то, йаду сколько! ))) Не иначе в составе 1-й и 2-й армий на август 1914-го обнаружились береговые мортиры... Вы разницы между осадными орудиями осадных парков и снятым из приморских крепостей и отправленным на сухопутный фронт береговым вооружением не видите?
Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #46186 является ответом на сообщение #46185] пт, 23 августа 2013 14:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
ava писал(а) пт, 23 августа 2013 13:28


Йаду-то, йаду сколько! ))) Не иначе в составе 1-й и 2-й армий на август 1914-го обнаружились береговые мортиры... Вы разницы между осадными орудиями осадных парков и снятым из приморских крепостей и отправленным на сухопутный фронт береговым вооружением не видите?

А Вы чего-то другого ожидали? Странно))
А Вы вопросы и ответы ("Вопрос применения 9 дм. береговых мортир...в Первой мировой войне"; "О каком периоде идёт речь и о каком фронте?"; "Меня интересует применение в 1914-1917 гг. На всех фронтах.") разве не видите? А вопрос про немецкие береговые мортиры и про то, что по русским инфа не попадалась, но она особо и не смотрелась и не вычленялась, далее по тексту разве не последовали? Предполагалось, что надо тогда обратить внимание, может, что-то рядом по инфе попадёт или ещё что.
Но раз мне сначала надо почитать про манёвренный период Русских армий в августе 1914, то я и почитаю, причём, внимательно) Вдруг и у меня начнут мысли в октябре появляться) а то они ситуационно прорезаются, никакой плановости, буду исправляться, причём, долго и хорошо) Пол-года, не меньше)
Как раз в воскресенье будет реконструкция Гумбиненнского сражения, за 9-то млн.

Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #46187 является ответом на сообщение #46186] пт, 23 августа 2013 16:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Р-039-ж писал(а) пт, 23 августа 2013 14:29

Как раз в воскресенье будет реконструкция Гумбиненнского сражения, за 9-то млн.


Было бы интересно сравнить, во сколько русской казне (и в рублях, и в долях годового бюджета) обошлось то сражение в 1914 году... Wink
Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #46188 является ответом на сообщение #46186] пт, 23 августа 2013 16:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Orlangur
Сообщений: 1388
Зарегистрирован: мая 2009
Географическое положение: Karjalan Kannas

Р-039-ж писал(а) пт, 23 августа 2013 14:29

Как раз в воскресенье будет реконструкция Гумбиненнского сражения, за 9-то млн.

К сожалению не смог я туда поехать Sad
Р-039-ж, а нет ли у Вас планов сходить посмотреть на сие зрелище, а потом поделиться своими впечателениеми, а? Wink


С Уважением Орлангур
Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #46189 является ответом на сообщение #46186] пт, 23 августа 2013 16:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Orlangur
Сообщений: 1388
Зарегистрирован: мая 2009
Географическое положение: Karjalan Kannas

Р-039-ж писал(а) пт, 23 августа 2013 14:29

Как раз в воскресенье будет реконструкция Гумбиненнского сражения, за 9-то млн.

К сожалению не смог я туда поехать Sad
Р-039-ж, а нет ли у Вас планов сходить посмотреть на сие зрелище, а потом поделиться своими впечателениеми, а? Wink


С Уважением Орлангур
Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #46190 является ответом на сообщение #43940] пт, 23 августа 2013 17:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Войцехович
Сообщений: 465
Зарегистрирован: мая 2009
Географическое положение: Россия
Вот уже и полемика разгорелась. Про Порт-Артур кое -что уже подобрал. А вот фотографии из библиотеки конгресса США интересны были бы. Но как их искать?. По поводу Первой мировой войны, я же потому и задал вопрос очень широко, потому что сам никогда этой темой не занимался. Когда стал здесь на форуме общаться, стал изучать и подобные орудия. Кое где они были в крепостях. Например,при осаде немцами Ивангорода в июле 1915 г. в нём находились тяжёлые 9 дм.мортирные дивизионы из состава второй осадной артиллерийской бригады.Пока из собранной информации, есть только данные по количеству на некоторых батареях Порт-Артура и количеству орудий в некоторых крепостях и частях на Первую мировую. Конкретных данных о действенности огня 9 дм. мортир ещё не нашёл (только немного об испытаниях мортир по палубам кораблей).Надо искать в воспоминаниях артиллеристов. Широкорада я всегда оставляю напоследок. Сначала ищу в других источниках. Но с другой стороны, надо почитать и попробовать поиск исходя из его данных по названию частей.

Войцехович
Предыдущая тема: 76-мм горная пушка обр. 1909 г.
Следующая тема: Гатчина. Дворец
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт мар #d 03:06:36 MSK 2024