FORTOVED
Начало » Партнёрские проекты  » Брест-2019 » Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости
Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43544 является ответом на сообщение #40731] ср, 27 февраля 2013 16:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Берестейский кроссворд Дальберга - гравюра Urbs et castellum http://www.ibrest.by/forum/?t=450
https://lh4.googleusercontent.com/-LBo3-VFB9ZI/US32KwmL1WI/AAAAAAAAMyA/KbdMzlefsXQ/s545/%25D0%2594%25D0%25B0%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25B1%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B3%25202.jpg
Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43599 является ответом на сообщение #40731] сб, 02 марта 2013 12:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Эпиграфические памятники Брестской крепости
Вчера многие белорусские и российские СМИ опубликовали информацию об обнаружении в казематах крепости Брест-Литовск древнейшего изображения одного из символов "поколения Пепси" - улыбающейся рожицы или "смайлика". Данное изображение условно датируется 1894 годом и по всей видимости его оставил часовой расположенной в этом месте гауптвахты. Если приглядеться, то видно, что это вовсе не "смайлик", а изображение человека в полный рост, а может, что еще хуже, изображение голой женщины. А вам как видится?
Граффити было обнаружено в процессе обмеров сооружений крепости нашей группой инвентаризации и документации проекта "Брест 2019".
https://lh3.googleusercontent.com/-08ouVchsD8k/UTDOnEk6T9I/AAAAAAAAMzM/EnF76I2IDxE/s740/IMG0087JPG_9286366_7259117.jpg
Фото Олега Полищука
Это не единственная находка подобного рода за последние полтора месяца. Сейчас количество обнаруженных надписей насчитывает не одну сотню. Обычай оставлять надписи на стенах зданий и сооружений известен с момента возникновения письменности. В Брестской крепости наверное большая часть исторических надписей на стенах связана с дореволюционным периодом. Это как именные "автографы" и служебные надписи, так и различные знаки и символы. Значение некоторых из них до конца не ясно.
В том же каземате где был обнаружен "смайлик" сохранилось большое количество надписей сделанных от скуки часовыми. В основном это даты и имена. Несколько раз повторяется сюжет весов. Весы как символ правосудия вполне удачная иллюстрация для места заключения. Они же могли символизировать Божий суд или голод.
https://lh3.googleusercontent.com/-JTdPjPTdpA8/UTEaOtMjwJI/AAAAAAAAM0s/qUnh0djjd4o/s600/IMG_0104.jpg
Фото Олега Полищука
Дореволюционные надписи о количестве хранящихся на складе патронов. Фото Дмитрия Шакирова Fortification.ru
Есть в Брестской крепости немецкие надписи времен Первой мировой войны, надписи "польского часу", надписи советского гарнизона крепости довоенного и послевоенного периодов. В основном эти граффити увековечивали пребывание в крепости "рядового Пупкина", обозначали помещения и хранилища, перечисляли хранившееся имущество или агитировали за советскую власть и цитировали классиков марксизма-ленинизма. Встречаются и откровенно хулиганские надписи и изображения сделанные из озорства. Известно несколько надписей связанных с трагическими периодами истории. Это надписи заключенных красноармейцев, попавших в плен после неудачной советско-польской компании 1919-1921 годов, а так же надписи защитников Брестской крепости в 1941 году.
https://lh4.googleusercontent.com/-oSri6PWcHAc/UTDOnNzzeUI/AAAAAAAAMzQ/SDQjSi_uHrI/s750/IMG0060JPG_3932824_7258119.jpg
Надпись советского заключенного в польском плену. Фото Олега Полищука
https://lh6.googleusercontent.com/-YlpyzJJ4qU8/USoqpYLZ2eI/AAAAAAAADTk/n-s3IGPv0cc/s750/SDC18807.JPG
Надписи отбывающих наказание на губе в послевоенный период. Фото Дмитрия Шакирова с fortification.ru
Надписи последних 30-40 лет мы рассматривать не будем, так как они скорее попадают в разряд вандализма, нежели письменных источников, так как наносились на стенах объекта культурного наследия.
Фотографии некоторых любопытных граффити размещались коллегами по мере их обнаружения на Русском фортификационном сайте для атрибуции. А вчера фотография "самайлика" перекочевала оттуда, почему-то без ссылки на первоисточник и авторство, на сайт realbrest.by и далее разошлась по просторам интернета.
Но нет худа без добра. Вот и сегодня утром мне позвонили со столичного телеканала CTV. Наскоро собравшись и захватив коменданта Форта V Александра Коркотадзе мы поехали снимать репортаж об эпиграфических памятниках Брестской крепости.
https://lh6.googleusercontent.com/-t1nfUtaKGpU/UTDOow4GP9I/AAAAAAAAMzk/O5cAyEz2quc/s640/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0%2520IMG_6261.JPG
К сожалению, на месте "залежей" надписей я, увлеченный их разглядыванием и съемкой сюжета, практически не снимал. О фотоаппарате вспомнил когда мы поехали на второй объект о котором уже писал "Вечерний Брест". Редакционная машина туда бы не прошла и мы загрузились в Ниву. Лучше плохо ехать с риском свалиться в ров, чем хорошо идти. В Бресте весна постепенно вступает в свои права - солнечно, но сыро.
Надписи это конечно очень интересно, но с другой стороны существует большая проблема их сохранения. С каждым годом исторических надписей становится все меньше. Дело тут не только в современных вандалах наносящих свои граффити по верх надписей исторических, но и в природных факторах. Заброшенные казематы крепости разрушаются, штукатурка отслаивается от сырости. Как бы подтверждая это во время съемок сюжета прямо рядом с нами под действием талых вод со свода каземата упал кирпич. Есть и другая проблема - консервация, научная фиксация, изучение и интерпретация этих писем из прошлого трудоемкий и дорогой процесс. Если с поиском родственников оставивших надписи вполне могут справиться краеведы и энтузиасты, то вопросы консервации и изучения надписей должны решать соответствующие специалисты. Эпиграфические памятники Брестской крепости еще ждут своих исследователей.
https://lh3.googleusercontent.com/-dyqCFu3kGiE/UTDOqMkGMPI/AAAAAAAAMz4/gS0u9v4KF6g/s640/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0%2520IMG_6265.JPG
Дмитрий Шакиров рассказывает об обнаружении автографа уроженца Чечено-Ингушской АССР, оставленного в 1940 году.
Работы по обследованию сооружений Брестской крепости будут продолжены. Думаю, что впереди нас ждет немало интересных открытий.
Полный репортаж: http://starcom68.livejournal.com/1077117.html

----
Подправил ссылку на одну из картинок

[Обновления: пн, 04 марта 2013 09:57] от Модератора

Известить модератора

Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43601 является ответом на сообщение #40731] сб, 02 марта 2013 12:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Еще одна находка в Бресткой крепости. В процессе обмеров была найдена "дембельская нычка" 80-х годов прошлого века со стихами про 1 апреля http://starcom68.livejournal.com/1075163.html

[Обновления: сб, 02 марта 2013 12:44]

Известить модератора

Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43708 является ответом на сообщение #40731] пт, 08 марта 2013 14:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Проект "Брест 2019"- события последних дней: обсуждения мастер-планов, дискуссии, интервью, совещания.
Полный фото-репортаж http://starcom68.livejournal.com/1081251.html

https://lh6.googleusercontent.com/-MRlECcpDnnE/UTmt6IYgqBI/AAAAAAAAM-k/M9cqH414T-0/s640/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0%2520IMG_6757.JPG
Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43710 является ответом на сообщение #40731] пт, 08 марта 2013 16:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Доброволец
Сообщений: 525
Зарегистрирован: октября 2012
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Уважаемый,starcom!

Прошу извинить за критику, но я не очень понимаю смысл Ваших репортажей. Поговорили, походили по крепости, попили пивка. Чудесно, на зрителю-то от того какой прок?

Напоминает немое кино, изображение есть, а звука нет. А меж тем в данной теме, а как я понимаю, главное именно доклады, то есть звук.

На мой взгляд, более интересны были сами тексты докладов, графика к ним. Или, если их получить сложно - то Ваш личный пересказ событий, так сказать, резюме обсуждения и личное восприятие .

Поверьте, в данном случае, десяток предложений, более информативен, чем куча фото с конференции, смысл которых тем кто не был на мероприятии не вполне понятен.
Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43725 является ответом на сообщение #43710] пт, 08 марта 2013 23:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Фото для привлечения внимания и для тех кто в теме и на фото. Все материалы можно нагуглить или посмотреть на дружественных ресурсах. если не появились, то думаю что скоро появятся. У меня просто нет временных ресурсов писать про все то, что вы совершенно справедливо хотите услышать и увидеть. Вы же обратили внимание, что у меня в этом репорте даже подписей нет под фото.

[Обновления: пт, 08 марта 2013 23:58]

Известить модератора

Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43755 является ответом на сообщение #40731] вс, 10 марта 2013 09:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Доброволец
Сообщений: 525
Зарегистрирован: октября 2012
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Уважаемый, starcom!

спасибо за ответ. Однако в сети информации довольно скупо.

Вот нашел, например:

"Запуск проекта состоялся 23 ноября 2012 года на семинаре о создании международного культурно-исторического центра на территории Брестской крепости. Над проектом постоянно работают менеджеры, эксперты и представители общественности, объединенные в 5 рабочих групп:

- территориального планирования,
- коммуникаций и партнерства,
- маркетинга,
- инвентаризации,
- координации."

Во-первых, насколько приведенный список рабочих групп соответствует действительности? А, во-вторых, не вижу самого изучения крепости как таковой, все вокруг да около.

Были бы, например, логичны такие рабочие группы, как:

1. историко-архивная,
2. археологическая (полевые исследования и раскопки),
3. музейно-экспозиционная (приспособление объектов под музейные функции).

Сама постановка вопроса, таким образом, вызывает некоторое беспокойство.
Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43774 является ответом на сообщение #43755] пн, 11 марта 2013 15:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Orlangur
Сообщений: 1388
Зарегистрирован: мая 2009
Географическое положение: Karjalan Kannas

Доброволец писал(а) вс, 10 марта 2013 09:34

А, во-вторых, не вижу самого изучения крепости как таковой, все вокруг да около.


Как видно даже из приведенной Вами цитаты речь идет не об изучении крепости, а об ее использование, то есть о переводе объектов из разряда "по забыть по заброшен" в состояние "визитная карточка" Wink Поэтому и вопросы обсуждаются соответствующие.

На мой взгляд, это тоже фортификация, только с другой стороны Wink


С Уважением Орлангур
Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43786 является ответом на сообщение #40731] пн, 11 марта 2013 21:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Доброволец
Сообщений: 525
Зарегистрирован: октября 2012
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Гм., уважаемый Orlangur, своим сообщением Вы меня как-то погружаете в раздумья.

Дело в том, что использование крепости так или иначе подразумевает либо воссоздание, реставрацию ее либо перестройку с приспособлением для каких-то нужд (допустим, даже, музея).

Любая такая работа непременно связана с изучением объекта, причем именно для этой конкретной цели. Ранее предпринятое исследование, например, для составления книги, здесь не подойдет, специфика иная, более прикладная. В первую очередь нужна архитектурная графика - исполнительные чертежи, планы.

Таким образом, как ни крути, а в любом случае все должно начинаться с изучения объекта.

У нас в Питере при начале проектирования ремонта или реконструкции любого здания, состояшего на учете в КГИОПе, эта организация требуют историческую справку.

Историческая справка - это минимум 30 страниц текста и томик иллюстративного материала (копии архивных чертежей, планов, обмеры, фото исторические и современные).

А теперь представьте сколько томиков нужно на такой огромный объект как Бресткая крепость!

Меж тем из сообщений СМИ абсолютно не ясно ведется ли сейчас такая работа по Бресткой крепости. Вот это меня и беспокоит.
Прежде чем сохранять, нужно знать точную историю объекта.
Иначе легко можно дров наломать.
Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43787 является ответом на сообщение #43786] пн, 11 марта 2013 21:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Orlangur
Сообщений: 1388
Зарегистрирован: мая 2009
Географическое положение: Karjalan Kannas

Доброволец, Вы абсолютно правы.
Как я вижу из сообщения того же starcom исследование крепости ведутся и крепость не является терра инкогнито, она довольно изучена и опираясь на уже известные данные эксперты пытаются определить, что можно с этим всем сделать, что бы сделать что-то хорошее и нужно при этом не наломать дров. Вот для этого и проводится куча встреч и тд.



С Уважением Орлангур
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт мар #d 00:17:52 MSK 2024