FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » 120-мм японские корабельные орудия в БО
icon5.gif  120-мм японские корабельные орудия в БО [сообщение #43528] вт, 26 февраля 2013 00:51 Переход к следующему сообщения
LlaBvuH
Сообщений: 1082
Зарегистрирован: июля 2008
Хотелось бы навести хоть какую-то ясность.
1.
Цитата из книги Энквиста по финской береговой артиллерии:
A few 4.7in QF coast defence guns, in Finland referred to as 120/41 A (A=Armstrong), were captured from the Russians during Finland's War of Independence. Some of the guns were made in Japan, some in Great Britain.
Ну и действительно, батареи №№68, 69, 70 (Скаттауд, Хамнэ, Карсэ) крепости Петра Великого вроде как были вооружены 120/40 мм орудиями (общее количество - 8 шт.)
2.
120/40 мм пушка, выставленная в Свеаборге - видимо, последняя сохранившаяся из тех восьми имеет клеймение военно-морской верфи Куре 1898 г. (пока нет ясности: клеймо - то ли производственное, то ли приемочное).
3.
Цитата из толстого справочника Широкорада:
В ходе гражданской войны Красной Армией было захвачено несколько 120-мм (4.7-дм) японских корабельных пушек системы Майдзура.
Там же
Длина ствола, мм/клб 4752/45.5
Там же
До 1917 г. 120-мм пушки Майдзура не состояли на вооружении ни в нашей армии, ни во флоте

---

Не дают покоя вопросы:
а. Когда, как и зачем были закуплены >= 8 120/40 орудий, оказавшихся в МкИПВ.
б. Почему "пушка системы Майдзура"? По производителю?
в. Получается, 120/40 из Свеаборга это не Майдзура, что в Широкораде. Разные стволы, разные производители, разное время поступления на службу.

[Обновления: вт, 26 февраля 2013 00:52]

Известить модератора

Re: 120-мм японские корабельные орудия в БО [сообщение #43548 является ответом на сообщение #43528] ср, 27 февраля 2013 21:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Сообщений: 1082
Зарегистрирован: июля 2008
Нашел таки в Колтовском ("БОБМ 1914-18"):
Для дальнейшего вооружения намеченных батарей Моонзундской и Або-Оландской позиций были приобретены покупкой в Японии 120 мм орудия в 40 калибров системы Армстронга. Это весна 1915 г.
Как бы уже что-то.
Довольно-таки странный вариант, по-моему - закупить вооружение для БОБМ в Японии Smile Впрочем, сухопутный фронт Ревеля, аналогично вооружали.

Re: 120-мм японские корабельные орудия в БО [сообщение #43587 является ответом на сообщение #43548] сб, 02 марта 2013 08:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ironclad
Сообщений: 14
Зарегистрирован: октября 2011
Когда-то на Джакаре мне случайно попались документы C10128294200 (1916) и C08021316900 (1919). Кому интересно, могут их полистать вместе с соседними.

[Обновления: сб, 02 марта 2013 08:32]

Известить модератора

Re: 120-мм японские корабельные орудия в БО [сообщение #43607 является ответом на сообщение #43587] сб, 02 марта 2013 16:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Змей
Сообщений: 121
Зарегистрирован: января 2013
ironclad писал(а) сб, 02 марта 2013 08:28

Когда-то на Джакаре мне случайно попались документы C10128294200 (1916) и C08021316900 (1919). Кому интересно, могут их полистать вместе с соседними.


Очень интересно.
Приведена практически вся номенклатура закупавшихся Морведом в Японии пушек. Исходя из пока предварительных и требующих проверки цифр наличия японских пушек на кораблях по состоянию на 1917г. - это только одна из поставок.

Только, признаться, не понял как листать - про Джакар слышал, но никогда не работал. Ссылкой не поделитесь? Заранее Вам спасибо

ПаВлиН писал(а) ср, 27 февраля 2013 21:50

Нашел таки в Колтовском ("БОБМ 1914-18"):
Довольно-таки странный вариант, по-моему - закупить вооружение для БОБМ в Японии Smile Впрочем, сухопутный фронт Ревеля, аналогично вооружали.


Так хватали всё, до чего руки дотягивались Smile
А пушки японские закупали не только для БО - 47мм, 57мм и 76мм вполне даже на многих корабликах ЧФ и ФСЛО стояли
Re: 120-мм японские корабельные орудия в БО [сообщение #43611 является ответом на сообщение #43587] сб, 02 марта 2013 21:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Сообщений: 1082
Зарегистрирован: июля 2008
ironclad

Когда-то на Джакаре мне случайно попались документы C10128294200 (1916) и C08021316900 (1919). Кому интересно, могут их полистать вместе с соседними.

Спасибо. Только я что-то я смысла второго абзаца документа 1919 г. не улавливаю. Немного бы предыстории Smile
Re: 120-мм японские корабельные орудия в БО [сообщение #43615 является ответом на сообщение #43611] сб, 02 марта 2013 23:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ironclad
Сообщений: 14
Зарегистрирован: октября 2011
Змей писал(а) сб, 02 марта 2013 16:57


...про Джакар слышал, но никогда не работал. Ссылкой не поделитесь?


Вот ссылка на инструкцию по работе с Джакаром (форум Балансер):
http://forums.airbase.ru/2009/12/t69368,9--kompyuternye-programmy-i-prochie-premudrosti-v-pomosch-sudom.html

Рад помочь интересующимся. Smile

ПаВлиН писал(а) ср, 27 февраля 2013 21:50


Довольно-таки странный вариант, по-моему - закупить вооружение для БОБМ в Японии

Европейские страны воевали, им самим оружия не хватало. А Япония закончила серьёзные боевые действия уже в 1914 г. и могла продать что-то из своего вооружения.
О нехватке оружия (правда, стрелкового) и его закупках в Японии упомянуто, например, в книге: Нагаев Г. "Русские оружейники", раздел "Фёдоров", глава "Поиски оружия".

ПаВлиН писал(а) сб, 02 марта 2013 21:40

ironcladСпасибо. Только я что-то я смысла второго абзаца документа 1919 г. не улавливаю. Немного бы предыстории Smile

Странички выложил как образец, чтоб люди примерно знали, что в документах.
Все подробности (если они сохранились в документах) - на Джакаре.
Re: 120-мм японские корабельные орудия в БО [сообщение #43645 является ответом на сообщение #43528] вс, 03 марта 2013 23:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Змей
Сообщений: 121
Зарегистрирован: января 2013
ПаВлиН писал(а) вт, 26 февраля 2013 00:51


120/40 мм пушка, выставленная в Свеаборге - видимо, последняя сохранившаяся из тех восьми имеет клеймение военно-морской верфи Куре 1898 г. (пока нет ясности: клеймо - то ли производственное, то ли приемочное).


Если правильно помню - эти два фото из фотоотчета о разрыве обуховской 102/60мм, который частично выкладывался здесь же, на Фортоведе

http://i52.fastpic.ru/thumb/2013/0303/30/2dda219d8247334e56a09302c4695230.jpeg

http://i54.fastpic.ru/thumb/2013/0303/61/433f2585bf92258e92c7b851c9f0c061.jpeg

получается, это как раз японская 120/40мм пушка на Ржевке в период ПМВ. Для сравнения - одна из этих пушек в финском музее https://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=2196&pre vloaded=1&rid=693&S=69996bc013151c8d8adefdc497c98310 &start=10

[Обновления: вс, 03 марта 2013 23:15]

Известить модератора

Re: 120-мм японские корабельные орудия в БО [сообщение #43657 является ответом на сообщение #43615] пн, 04 марта 2013 21:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Сообщений: 1082
Зарегистрирован: июля 2008
Вот ссылка на инструкцию по работе с Джакаром (форум Балансер):

А-а-а. Прииикольнооо! Спасибо!
Re: 120-мм японские корабельные орудия в БО [сообщение #43706 является ответом на сообщение #43657] пт, 08 марта 2013 09:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ironclad
Сообщений: 14
Зарегистрирован: октября 2011
ПаВлиН писал(а) пн, 04 марта 2013 21:03

Вот ссылка на инструкцию по работе с Джакаром (форум Балансер):
А-а-а. Прииикольнооо! Спасибо!

Пожалуйста. Smile

Змей писал(а) вс, 03 марта 2013 23:13

получается, это как раз японская 120/40мм пушка на Ржевке в период ПМВ.

Я согласен, похоже на то.

Вот ещё для сравнения: 4,7in 40с МкIV Armstrong - Battery Bingham:
http://fortwiki.com/Category:4.72%22_Rifle_Armstrong
Re: 120-мм японские корабельные орудия в БО [сообщение #43721 является ответом на сообщение #43528] пт, 08 марта 2013 23:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
LlaBvuH
Сообщений: 1082
Зарегистрирован: июля 2008
И чего эти японцы свои документы на японском составляли? Ничего же не понять Very Happy
В общем, нашлось немного, но ситуация потихоньку вырисовывается. В дополнение к вышеприведенному:

index.php?t=getfile&id=20873&private=0

index.php?t=getfile&id=20874&private=0

index.php?t=getfile&id=20875&private=0

+ к тому попадаются заказы на ружья, полевую артиллерию и боеприпасы. Это ж скока всего закупали...
В 1919 г. как я понял, уже самим англичанам зачем-то понадобились 120 мм японские орудия
  • Вложение: C10128293400_14.jpg
    (Размер: 159.89KB, Загружено 1641 раз)
  • Вложение: C10128293400_25.jpg
    (Размер: 177.50KB, Загружено 1837 раз)
  • Вложение: C10128293400_15.jpg
    (Размер: 95.21KB, Загружено 1564 раза)
Предыдущая тема: 76,2-мм зенитные пушки обр.1931 и 1938 г.
Следующая тема: 130-мм пушка М-46
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 14:33:11 MSK 2024