FORTOVED
Начало » Партнёрские проекты  » Брест-2019 » Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости
Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43038 является ответом на сообщение #40731] чт, 31 января 2013 12:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александров
Сообщений: 384
Зарегистрирован: июля 2009
Ув. starcom у Тотлебеновских редюитов крепости Брест-Литовск нет ни «внешних» ни «внутренних» подков. Редюиты (кстати видел чертежи того времени, где они именуются просто «укреплениями») состоят из вала, под валангом которого размещена двухярусная казематированная казарма с пороховыми погребами (это то что у Вас названо «внутренней подковой») и находящегося перед ним рва с гласисом и казематированной контрэскапной галереей, это то, что у Вас названо «пространство между двух подков» и «внешняя подкова».
Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43046 является ответом на сообщение #43038] чт, 31 января 2013 22:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Т.е. как подков нет, когда они есть? Вот кавычек у меня действительно не хватает. Вы что, хотите чтобы я эту фортификационную галиматью у себя в блоге писал? Казармы там по две на укрепление. И еще забыли капониры, соединяющие внешнюю и внутреннюю "подковы".

[Обновления: чт, 31 января 2013 22:06]

Известить модератора

Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43050 является ответом на сообщение #43046] чт, 31 января 2013 22:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
starcom
А ты не стесняешься писать нефортификационную галиматью на фортификационном форуме? Зашибись...

"Подковы", помнится, появились в первой книге Смирнова по Брестской крепости, и - да, как-то они форму укрепления для людей совершенно несведущих показывали, но сути это подковоопределение ни разу не раскрывало. Что за укрепление? Да две подковы, одна в другой, там казематы и прятаться можно... И ты туда же. Достойный уровень для "ведущих экспертов и бла-бла-бла бла-бла-бла".
Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43052 является ответом на сообщение #43046] чт, 31 января 2013 22:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александров
Сообщений: 384
Зарегистрирован: июля 2009
starcom писал(а) чт, 31 января 2013 22:04

Вы что, хотите чтобы я эту фортификационную галиматью у себя в блоге писал? Казармы там по две на укрепление. И еще забыли капониры, соединяющие внешнюю и внутреннюю "подковы".

Да мне на самом деле всё равно, что Вы будете писать в своём блоге Smile , но Вы сами выложили это на всеобщее обозрение и я просто указал на некоторые неточности и ошибки. Хотите писать «пространство между двух подков» (если бы не был знаком с устройством конкретно этого укрепления, то, наверное, не сразу бы разобрался о чём вообще идёт речь Smile ) в место простого слова «ров», пожалуйста Smile .
Кстати «капонир соединяющий «подковы»» на чертежах укрепления именуется потерной.
Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43053 является ответом на сообщение #43052] пт, 01 февраля 2013 00:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Нет, не стесняюсь. Здесь меня прочитают 10 человек которым объект знаком, а в другом месте меня прочитают 200 человек, которые понятия не имеют чем гласис отличается от валганга и после этого половина из них отпишется...
Слово ров правильно написали в кавычках, т.к. он не ниже уровня земли и типологически рвом не является. Да, вы правы, потерна там есть, а вот капониров несколько.

[Обновления: пт, 01 февраля 2013 00:07]

Известить модератора

Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43054 является ответом на сообщение #43053] пт, 01 февраля 2013 01:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
starcom писал(а) пт, 01 февраля 2013 00:00

Здесь меня прочитают 10 человек которым объект знаком, а в другом месте меня прочитают 200 человек, которые понятия не имеют чем гласис отличается от валганга и после этого половина из них отпишется...



Ну, прочитают эти 200 тебя в другом месте, и как не было у них понятия, чем гласис от валганга отличается, так и не будет. И ты писанием галиматьи такой ситуации всемерно способствуешь. Плодитесь и размножайтесь, глупенькие читатели. Не бойтесь, автор не станет нагружать ваши мозги какими-то сложностями. Тебе число читателей/подписчиков твоего блога важнее того, что ты в нём пишешь?
Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43055 является ответом на сообщение #43054] пт, 01 февраля 2013 10:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Я пишу на другую целевую аудиторию.
Онаученное описание сложного объекта не способствует его пониманию. Тем более что терминология в данном случае тоже хромает.

[Обновления: пт, 01 февраля 2013 10:38]

Известить модератора

Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43057 является ответом на сообщение #43055] пт, 01 февраля 2013 15:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александров
Сообщений: 384
Зарегистрирован: июля 2009
Цитата:

starcom писал(а)
Слово ров правильно написали в кавычках, т.к. он не ниже уровня земли и типологически рвом не является. Да, вы правы, потерна там есть, а вот капониров несколько.


starcom писал(а) пт, 01 февраля 2013 10:36

Я пишу на другую целевую аудиторию.
Онаученное описание сложного объекта не способствует его пониманию. Тем более что терминология в данном случае тоже хромает.

Другая аудитория Smile . Ну да ладно, хотелось как лучше, а получилось как всегда Smile . Извините, Smile больше не буду комментировать Ваш блог.
Теперь, что касается рва. Скажите если насыпать гору земли и вырыть в ней яму, она перестанет называться ямой, только из тех соображений что она находится выше основного уровня земли? Рвы, окружающие редюиты Кобринского укрепления самые обыкновенные рвы и по назначение, т. е. это преграда штурму и по устройству (земляной эскарп, кирпичный контрэскарп с казематированной галереей и гласис). И то, каким именно методом они построены на их название ни как влиять не может.
http://s018.radikal.ru/i511/1302/8d/65387927a302.jpg

[Обновления: пт, 01 февраля 2013 15:57]

Известить модератора

Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43063 является ответом на сообщение #43057] пт, 01 февраля 2013 21:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
starcom писал(а) чт, 31 января 2013 15:00

Нет, не стесняюсь. Здесь меня прочитают 10 человек которым объект знаком, а в другом месте меня прочитают 200 человек, которые понятия не имеют чем гласис отличается от валганга и после этого половина из них отпишется...


Алексей, я не совсем понимаю твоей позиции... Ты прав, сейчас мало кто знает что такое гласис и что такое валганг. Но разве это не повод лишний раз объяснить это?
Или по-твоему, если вал назвать подковой, а потерну капониром, это добавит понимания?..
Shocked

Что-то с терминологией в последнее время беда: на днях столкнулся со рвом без контрэскарпа, а теперь ты тут со своими подковами... )))

Калинина на вас всех нет! )))
Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43066 является ответом на сообщение #43063] пт, 01 февраля 2013 22:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Т.е. это потерна?
https://lh4.googleusercontent.com/-NCVbSRtao00/UQwOqTjW6CI/AAAAAAAAMLw/Z73m1RU9oH0/s640/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0%2520IMG_0251.JPG
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 17:14:30 MSK 2024