FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Альманах по истории фортификации "ФОРТОВЕД" » Отзывы, критика, пожелания
Re: ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля [сообщение #38849 является ответом на сообщение #38833] ср, 15 августа 2012 18:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
Stas-Vorobiev
Токо повторить могу: как только человек выходит в социум, он - социальная единица со всеми социальными атрибутами. Научные звания указываются в обязательном порядке, если не указана причина таковое не делать. Например, журнал может заявить о своей особой политике, что звания авторов не будут указываться по-причине... Как на форуме, допустим: "все равны".
Звание - это социальное достижение, признание авторитетом, определённая ступенька в иерархическом порядке. Это право, потому обычно нужную инфу все сами указывают в рукописях. Редактор может перепроверить, вдруг звание повысили. При неуказании научной степени автор вправе потребовать публичных извинений. Но, именно из-за указания своей степени автор и более ответственен за публикуемый материал. Он-то не может просто поулыбаться, дескать, ну, обшибся) Он репутацией рискует.
То же самое с указанием специальности.
Все формальные правила отнюдь не умаляют достоинство других авторов. Своё видение проблемы, право высказаться и прочее.

(Получилось ранее немного фамильярно, других докторов наук, хороших друзей), не указали с их степенями, но одного доселе незнакомого зачем-то выделили. Он более докторонаучнее?
Такие мелочи, которые совсем не мелочи, очень совсем не мелочи, принципиальны. Также, как и указание воинского звания и многое др.: "на всё свои законы есть".)
Re: ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля [сообщение #38853 является ответом на сообщение #38849] ср, 15 августа 2012 20:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Frau писал(а) ср, 15 августа 2012 18:21

... Научные звания указываются в обязательном порядке, ...


Вот тут позвольте почтительнейше не согласиться в части "обязательно". В академических журналах, издаваемый МАИК "Наука" после названия статьи обычно указываются только ФИО авторов, без регалий. И в том есть глубокий смысл - истинность того или иного положения не зависит от того, кто его высказал - академик или школьник. Вот тут пример оформления, выложенный на сайте издательства как обязательный для авторов.

А вот в журналах менее научных, которые и позиционируют себя как научно-практические, там как раз в обязательном порядке и указываются степени и звания.



С уважением,
Александр

Re: ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля [сообщение #38860 является ответом на сообщение #38853] чт, 16 августа 2012 10:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
Александр Павлов писал ср, 15 августа 2012 20:35

Frau писала ср, 15 августа 2012 18:21

... Научные звания указываются в обязательном порядке, ...

Вот тут позвольте почтительнейше не согласиться в части "обязательно".

Позволяю, не соглашайтесь)
Разумеется, что когда указывают университет и факультет, где трудятся авторы, которые, как правило, имеют степени, или, большинство имеют степени, сие понятно по-умолчанию. А в примере - МГУ, там, помнится, аспиранты были преподавателями только в лихие 90-е. Да, и сам профиль издания предполагает определённые параметры авторов, а уж специальность - обязательно. Причём, всех заявленных авторов можно найти в перечне сотрудников. То конечно, "обязательно " не указывают, что-то понятно и так.
Если есть указание на "научность" или "научно-популярность", то по-умолчанию есть какие-то права так указывать.

Меня в наше время другое беспокоит, если не сказать - раздражает. Должности в гуманитарной сфере сейчас получают всякими путями, время сложное и обстоятельства разные, и когда указывать специальную принадлежность или степень - "не обязательно", получается по факту, например так... Что биолог с курсами менеджмента редактирует научный сборник, где статьи докторов и кандидатов исторических наук. Но об том, правда, мало кто знал)

Надо всегда искать вариант, который наиболее приемлем и логичен. Есть отработанная практика, что проще...
Re: ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля [сообщение #38887 является ответом на сообщение #38860] пт, 17 августа 2012 20:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Александр Павлов писал(а) ср, 15 августа 2012 00:01

Stas-Vorobiev писал(а) вт, 14 августа 2012 22:11



Да, есть некоторый разнобой. Но стремление его избежать может привести к обязаловке. Не воспримет ли кто-нибудь как неуважение эту обязаловку?


Забавный взгляд Smile.
А как быть тогда с тем, что любое издание, в том числе, и ФОРТОВЕД, предъявляет авторам определенные требования, стремится к единству как стиля, так и содержания? Да хотя бы требование писать в соответствии с правилами грамматики, тоже обязаловка! Shocked Какое насилие над свободной личностью автора, какое неуважение к неотъемлемому праву каждого писать безграмотно! ...


Я надеюсь, что нашего здравого смысла хватит чтобы ограничиться действительно необходимыми требованиями.

Что касаемо требования к информации об авторе, то на данный момент нам достаточно имени, фамилии и места дислокации. Все остальное на усмотрение автора.

Если автор имеет звание, то пусть сам решает - обнародовать его или нет. Но зачем его обязывать это делать?
Re: ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля [сообщение #38892 является ответом на сообщение #38887] сб, 18 августа 2012 09:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
Цитата:

...то на данный момент нам достаточно имени, фамилии и места дислокации


Я бы все таки подумал об указании еще и отчества.
Чай в России-матушке живем...

"Так ты нас с отчеством писать будешь?! Да за это - что хошь!!!" ©

[Обновления: сб, 18 августа 2012 09:25]

Известить модератора

Re: ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля [сообщение #38893 является ответом на сообщение #38892] сб, 18 августа 2012 14:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Можно и подумать. Но вот пара мыслей для раздумий...

1. Был реальный случай - спросил автора про отчество. Так тот наотрез отказался его сообщать. Так и не знаю до сих пор.
А вот было бы у нас правило отчество писать - и как быть?
- отказывать в публикации? (((
- писать без отчества и давать примечание от редакции, мол автор сам так захотел? )))

2. В России-то в России, но...
Вот в 1899 г. в России в Инженерном журнале статья была подписана "Нестор Буйницкий". И никакого отчества. И другие встреченные примеры тому же подтверждение. Правда я глубоко с тогдашними публикациями не интересовался, так что не знаю, насколько это было правилом.
В документах так же часто опускается отчество. То есть чаще пишется звание и фамилия, но иногда и имя. Отчество совсем редко.
Re: Отзывы, критика, пожелания [сообщение #38895 является ответом на сообщение #15474] сб, 18 августа 2012 17:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Что "прицепились" к Воробьёву, понять не могу.

Приходит к нему профессор и говорит: - я, знаете ли, профессор, доктор исторических наук, вот моя статья.... - и пристально смотрит на редактора.

Ниже оглавление книги 1900 года постройки. Обратите внимание г-н профессор Вилер желает быть в данном издании Вениамином с указанием профессорства, а г-н Шубинский предпочёл остаться просто "С.Н. Шубинским".

index.php?t=getfile&id=18981&private=0

А дама (предполагаю экзальтированного свойства) непременно хочет быть Софiей Аделунгъ, и никакой М.И.Петровой.

Поскольку "Фортовед" не имеет официального статуса научно-академического издания, то и к редактору приставать, с некими академическими правилами обозначения фамилий, званий и степеней авторов, не следует.

В данном случае, г-н Воробьёв корекктен по всем статьям.

[Обновления: сб, 18 августа 2012 17:24]

Известить модератора

Re: Отзывы, критика, пожелания [сообщение #38902 является ответом на сообщение #38895] вс, 19 августа 2012 15:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Tkachenko писал(а) сб, 18 августа 2012 17:20

Что "прицепились" к Воробьёву, понять не могу.

..

Поскольку "Фортовед" не имеет официального статуса научно-академического издания, то и к редактору приставать, с некими академическими правилами обозначения фамилий, званий и степеней авторов, не следует.

В данном случае, г-н Воробьёв корекктен по всем статьям.


К Редактору не "пристают" и не "прицепляются" Smile . Редактор сам завел эту ветку для того, чтобы была обратная связь с читателями. Вот неравнодушные читатели и высказывают свои мнения о том, как улучшить издание.

А официальный статус ... тут два момента:

1. официальный статус дело наживное;

2. официальный статус отнюдь не эквивалентен авторитету и его (статуса) отсутствие никоим образом не препятствует зарабатыванию авторитета у читателей. А авторитет завоевывается, в том числе, и мелочами, включая строгость и единообразие стиля, равноуважительное отношение ко всем авторам и читателям, консерватизм в лучшем смысле этого слова - консерватизм как устойчивость и включенность в традиционный культурный контекст, не подверженные сиюминутным колебаниям быстромимоходящей моды.


С уважением,
Александр

Re: Отзывы, критика, пожелания [сообщение #38904 является ответом на сообщение #15474] вс, 19 августа 2012 16:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Могу только согласиться и приветствовать здоровый консерватизм.

На мой взгляд самым простым и консервативным методом обозначения авторов должен остаться тот, что ныне и применяется в "Фортоведе".

"И.И.Иванов. "Развитие бетонной фортификации в России". Если г-н "Иванов" имеет соответствующую степень именно в области исторической науки - степень обозначается перед фамилией.

Но ежели г-н Рябинин, к примеру, доктор биологических наук, вряд ли уместно будет обозначать его степень в заглавии, ежели сей доктор пишет, опять же, к примеру, об артиллерии в крепостях XIX века.

Но самое интересное другое. Посмотрите - много ли кандидатов и докторов исторических наук пишут у нас о фортификации?

Как-то не припоминаю таковых.

Можно завести рубрику - "Авторы этого номера" - и дать краткие анотации.

Но честно говоря, мне, к примеру, интересны материалы собранные автором, его мысли, а не количество регалий, степеней и количество симпозиумов и конгрессов, в которых сей автор участвовал.

Спорить не стану - кому-то и это может быть интересно.
Re: Отзывы, критика, пожелания [сообщение #38906 является ответом на сообщение #38904] вс, 19 августа 2012 17:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Александр Павлов писал(а) вс, 19 августа 2012 07:05

К Редактору не "пристают" и не "прицепляются" Smile . Редактор сам завел эту ветку для того, чтобы была обратная связь с читателями. Вот неравнодушные читатели и высказывают свои мнения о том, как улучшить издание.


Совершенно верно.

Александр Павлов писал(а) вс, 19 августа 2012 07:05

А авторитет завоевывается, в том числе, и мелочами, включая строгость и единообразие стиля, равноуважительное отношение ко всем авторам и читателям, консерватизм в лучшем смысле этого слова - консерватизм как устойчивость и включенность в традиционный культурный контекст, не подверженные сиюминутным колебаниям быстромимоходящей моды.


Тут я тоже соглашусь, но однакож это теория. А вот, что на практике подразумевать под строгостью, единообразием и тем более консерватизмом - вот это все гораздо неопределеннее и неоднозначнее.

Насколько я понял, сейчас вопрос был вызван выделяющимся представлением одного только автора в последнем номере. Или есть еще какие-то моменты?
Предыдущая тема: Береговой батарее Севастопольской крепости № 14 - жить!!!
Следующая тема: Где приобрести
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 22:52:15 MSK 2024