FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Кронштадтская крепость » ВМБ Ручьи
Re: ВМБ Ручьи [сообщение #36952 является ответом на сообщение #36616] пн, 07 мая 2012 21:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
А не желаете тщательно просмотреть дела р-746 Инженерный отдел КБФ 1931 - 1940. Кронштадт-2 там встречается. Фонд полезно-обширный. Масса интересных дел по строительству объектов Красногорского Укрепрайна, в том числе и обсуждаемых объектов.
Прямо в делах (плотные папки зелёного цвета) имеется большое количество схем, чертежей, смет и т.д.

Стесняюсь упомянуть, но может быть коллега bell...э...index.php?t=getfile&id=17061&private=0
Re: ВМБ Ручьи [сообщение #36956 является ответом на сообщение #36952] вт, 08 мая 2012 00:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
GKS
Есть приложение (схемы) к тому документу - после праздника перерисую.

Tkachenko
А кто акты/доносы 1937 года по ИУРу и КУРу переписывать будет?
Re: ВМБ Ручьи [сообщение #36961 является ответом на сообщение #36616] вт, 08 мая 2012 01:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Молчу-молчу...
Re: ВМБ Ручьи [сообщение #36962 является ответом на сообщение #36952] вт, 08 мая 2012 02:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
Tkachenko писал пн, 07 мая 2012 21:54

А не желаете тщательно просмотреть дела р-746 Инженерный отдел КБФ 1931 - 1940. Кронштадт-2 там встречается. ...


Ой как желаю! Чессттно ! Ток - "не имею", сами знаете.

Нарываюсь на БАНН, но хочется анекдот напомнить :

Сидят осужденные в "камере". Заводят новенького. Тот смотрит: возле стола сидят такие же и по очереди говорят: "12" - все хохочут; "534" - все хохочут; "117" - все хохочут. Новенький спрашивает у ближайшего: - А что это тут у вас? Тот отвечает: - Да давно тут сидим, все анекдоты перерассказывали, и чтобы времени не терять, просто присвоили им номера. Один говорит номер - остальные знают о чём речь и смеются, как положено.
"Новенький" кричит: "408 !!!". Тишина. Подходит "бывалый": УВАЖАЕМЫЙ, А ТАКИЕ АНЕКДОТЫ, НАДО УМЕТЬ РАССКАЗЫВАТЬ".

Предложение: Давайте форум сведём к теннису по ссылкам на архивы ? И каждый будет знать о чём речь шла. Один - фондом, другой - описью, ....

________________
С уважением,
Re: ВМБ Ручьи [сообщение #36963 является ответом на сообщение #36956] вт, 08 мая 2012 03:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
bell писал вт, 08 мая 2012 00:07

GKS
Есть приложение (схемы) к тому документу - после праздника перерисую...

Было бы хорошо. Непоняток много, плюс эти схемы (?)
У меня, сами понимаете, материалы из личного архива, плюс свои воспоминания и ссылки на воспоминания тех кто в 70-80 (!!!) - е там работал и разговаривал с местными жителями.

Сразу скажу, что по Новой (Северной) Гавани у меня материалов подробных нет.
По имеющимся у меня данным этот район был передан после войны в какую-то безвозмездную аренду на ... 49 лет (?) в ведение рыбколхоза (им.Ленина, им.Калинина, "Балтика", "Прогресс", и т.д. при реорганизациях после распада СССР) и никакой ценности до середины 90-х годов в оперативно-тактическом смысле не имел.

Праздники пройдут - надеюсь что совместно как-то попробуем разобраться. Не факт, но - попытка.
_______________
С уважением,

Re: ВМБ Ручьи [сообщение #36964 является ответом на сообщение #36963] вт, 08 мая 2012 03:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
Пока "караван идёт" вопрос - загадка. Что это :

index.php?t=getfile&id=17067&private=0

index.php?t=getfile&id=17068&private=0

Старая Гавань. Южная часть.

Источник фото - см.ранее ; спасибо что они успели такое сделать
_________________
С уважением,
  • Вложение: К1.jpg
    (Размер: 79.43KB, Загружено 1081 раз)
  • Вложение: К2.jpg
    (Размер: 57.97KB, Загружено 1149 раз)

[Обновления: вт, 08 мая 2012 03:50]

Известить модератора

Re: ВМБ Ручьи [сообщение #36965 является ответом на сообщение #36616] вт, 08 мая 2012 04:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Намёк понят. Ссылок больше не будет.

У Вас документы позднего периода, а я подсказал где документы начального периода.

И меня за это посылают лесом с веником. Как скажете.index.php?t=getfile&id=17069&private=0

И отваливаю index.php?t=getfile&id=17070&private=0
  • Вложение: честь имею.gif
    (Размер: 3.17KB, Загружено 1209 раз)
  • Вложение: домой.gif
    (Размер: 17.59KB, Загружено 1038 раз)

[Обновления: вт, 08 мая 2012 04:52]

Известить модератора

Re: ВМБ Ручьи [сообщение #36967 является ответом на сообщение #36965] вт, 08 мая 2012 05:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
Tkachenko писал вт, 08 мая 2012 04:51

Намёк понят. Ссылок больше не будет.У Вас документы позднего периода, а я подсказал где документы начального периода. И меня за это посылают лесом с веником.

Славбогу что посылают не с кайлом ... и не с пилой в тайгу ... за вениками.
У меня, да, документы преимущественно последних периодов. Цель - попробовать рассмотреть планы конца 30-х годов и то что имеем сейчас, например. По возможности - то что происходило между этим.

На примере Ручьёв кто-то поимеет дополнительную информацию о строительстве береговых и островных объектов. Сами видите, что в некотором смысле материалы даю почти эксклюзивные.

Вопрос по фоткам предыдущего сообщения - остаётся в силе.
Какие будут мнения ?
__________________
С уважением,
Re: ВМБ Ручьи [сообщение #36969 является ответом на сообщение #36967] вт, 08 мая 2012 08:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Мнения будут простые - зачем ломиться в открытую дверь? Анекдот № "746".
Re: ВМБ Ручьи [сообщение #37009 является ответом на сообщение #36967] чт, 10 мая 2012 11:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Синаец
Сообщений: 544
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Ну, канализационный коллектор Второго Кронштадта уже был воспет Татьяной Хмелик:

В голову приходит совершенно сказочное предположение, впрочем, довольно хорошо сочетающееся с самой задумкой колоссальной базы: с моря скрытно заходит Дядька Черномор с тридцатью тремя богатырями, поднимается по коллектору вглубь базы и мгновенно захватывает ее изнутри. Вопрос только, за кого воюет Дядька Черномор, учитывая, что база строилась как будто советской стороной.


Но схемы Вами опубликованные...Я прям кушать теперь спокойно не могу...Ум за разум заходит.

Существует схема остатков "строительства 200" на 1948 год, правда очень подозрительная, с явными признаками ее несерьезности (она у меня есть в плохом качестве, если никто в хорошем здесь ее не предоставит - завтра размещу)

По этой схеме, по рисункам мола в Новой гавани на гражданских картах - если кто не видел, могу и здесь сделать копию...
Тоже любопытный момент - кто их рисовал? Так и представляется человек, проведший свои лучшие годы на этой стройке и неверящий что все это бесследно исчезло....

Все это совпадает с этой Вашей точкой зрения:
А так, ИМХО, должна была проходить оградительная стенка из массивов-гигантов в Новой Гавани


Но новые схемы переворачивают все с ног на голову - насколько можно теперь предположить, из-за илистых грунтов строительство в Новой гавани бросили и стали строить полностью исскуственную гавань в р-не Средней? Типа "Либава 2"?

Схема "февраль 36" - это первый этап строительства а схема "июль з6" план работ на 1936 год?

Предполагаемая скорость работ и их размах просто поражают! Фантастика!

Но схема 37 года тогда никуда не лезет, хотя и объясняет название "Второй Кронштадт" - расположение гаваней очень напоминает настоящий Кронштадтский порт.

Эх, ведь должна быть и немецкая аэрофотосъемка этих мест за 41 год - вот бы ее посмотреть - боюсь, без нее уже и не понять что там было на самом деле....

[Обновления: чт, 10 мая 2012 11:52]

Известить модератора

Предыдущая тема: Минные станции.
Следующая тема: 18-й арсенал ВМФ
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 11:54:55 MSK 2024