Начало » Основной (Main) » Отчеты о поездках » Путешествие из Калининградской области в Восточную Пруссию.
|
|
|
|
| Re: Путешествие из Калининградской области в Восточную Пруссию. [сообщение #35800 является ответом на сообщение #35249] |
вс, 18 марта 2012 18:08   |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Павлов
Пост №35665 содержит фотографию с изображением свастики в соответствующем контексте. Данное изображение находится на форуме уже несколько дней.
В ЕС подобные изображения в публичных местах запрещены. В РФ - также - пропаганда нацизма.
Приведите, пожалуйста, ссылку на законодательный документ, где запрещено использовать имя Сталина.[Причём, Ваше пожелание не употреблять это имя, я, естественно, учту на будущее].
Примечание: Я заранее Вам говорю, что данным постом не обсуждаю модерацию, но задаю Вам вопрос как опытному участнику форума.
[Обновления: вс, 18 марта 2012 18:09] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Путешествие из Калининградской области в Восточную Пруссию. [сообщение #35801 является ответом на сообщение #35249] |
вс, 18 марта 2012 18:23 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Всё предыдущее было как бы иллюстрация к тому, что перед войной Германия стала жить лучше, и фашизм для них был ихней национальной властью.
Пожалуйста. Это одна цитата. О фотографии я писал выше. Если в современной Германии Вы где-нибудь выступите с подобной фразой публично, Вас уже можно привлекать по статье - пропаганда нацизма.
В действительности кроме горя и массового уничтожения германцев сия доктрина более ничего не принесла.
Я затронул эту тему на конференции в прошлом году в Гамбурге, мне настоятельно советовали не употреблять имя известного нам лица (Адольфа Шикльгрубера) и вообще всю эту тему.
Зачем вообще размещать фотографии с нацистской символикой и нацистским порядком в ветке о путешествии по Калининградской области? Причём, тут же размещаются современные фотографии тех же объектов. Что Вы хотите подчеркнуть?
[Обновления: вс, 18 марта 2012 18:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Путешествие из Калининградской области в Восточную Пруссию. [сообщение #35805 является ответом на сообщение #35800] |
вс, 18 марта 2012 19:16 |
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
| Tkachenko писал(а) вс, 18 марта 2012 18:08 |
Павлов
Пост №35665 содержит фотографию с изображением свастики в соответствующем контексте. Данное изображение находится на форуме уже несколько дней.
В ЕС подобные изображения в публичных местах запрещены. В РФ - также - пропаганда нацизма.
|
Если Вы не умеете или не хотите пользоваться кнопочкой "Пожаловаться модератору", то хотя бы приводите не просто номер поста, а давайте гиперссылку на него, чтобы не заставлять модератора просматривать всю ветку.
По сути. Мы не в ЕС. Что касается РФ, то по Вашему к.ф. "Освобождение", например, в котором разъезжают танки с нацистской символикой, тоже пропаганда нацизма? Я понимаю, что любую хорошую идею можно довести до абсурда, но ... если уж брать пример с ЕС, то там вполне можно найти примеры, которым и в самом деле стоит подражать.
| Tkachenko писал(а) вс, 18 марта 2012 18:08 |
Приведите, пожалуйста, ссылку на законодательный документ, где запрещено использовать имя Сталина.[Причём, Ваше пожелание не употреблять это имя, я, естественно, учту на будущее].
|
Использовать имя сталина законодательством не запрещено. Но на ФОРТОВЕДе до тех пор, пока я модератор, запрещено пропагандировать и восхвалять сталинизм. Этого достаточно.
С уважением,
Александр
|
|
|
|
| Re: Путешествие из Калининградской области в Восточную Пруссию. [сообщение #35810 является ответом на сообщение #35801] |
вс, 18 марта 2012 20:41 |
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
|
|
|
|
| Tkachenko писал(а) вс, 18 марта 2012 18:23 |
1. Всё предыдущее было как бы иллюстрация к тому, что перед войной Германия стала жить лучше, и фашизм для них был ихней национальной властью. Пожалуйста. Это одна цитата...
2. Если в современной Германии Вы где-нибудь выступите с подобной фразой публично, Вас уже можно привлекать по статье - пропаганда нацизма.
3. В действительности кроме горя и массового уничтожения германцев сия доктрина более ничего не принесла.
4. Я затронул эту тему на конференции в прошлом году в Гамбурге, мне настоятельно советовали не употреблять имя известного нам лица (Адольфа Шикльгрубера) и вообще всю эту тему.
5. Зачем вообще размещать фотографии с нацистской символикой и нацистским порядком в ветке о путешествии по Калининградской области? Причём, тут же размещаются современные фотографии тех же объектов. Что Вы хотите подчеркнуть?
6. Пост №35665 содержит фотографию с изображением свастики в соответствующем контексте. Данное изображение находится на форуме уже несколько дней.
7. В ЕС подобные изображения в публичных местах запрещены. В РФ - также - пропаганда нацизма.
|
1. Вы против утверждения, что немцы стали жить лучше при национальной власти? Что не было безработицы?
Тогда как же они так беспричинно и безоговорочно поверили власти, что пошли за неё умирать? Как они могли при упадке так подготовиться к войне, что нашей стране потребовались колоссальное напряжение сил и жертвы, чтобы выстоять? Шапками бы закидали просто в пять минут и всё. Безработицы не было почему? Это для чего же потребовалось столько людей-то сразу?
2. Где же пропаганда, когда это факт исторический? Или надо реальность видеть такой, какой она не есть, а какой её надо видеть?
3. До войны? Или в 1945-м, когда пришлось расплачиваться за иллюзии?
4. Вас очень часто, и не только в Гамбурге, настоятельно просят что-нибудь не упоминать или употреблять. Причём тут я?
5. Видимо, потому, что эта территория была в составе Германии и Третьего рейха, такое, извините, прошлое. Или тут не было прошлого? Так без него, говорят немцы, будущего не бывает. Вы же сами настоятельно советуете сохранять памятники Бисмарку как знаки принадлежности к Германской империи. А я бы поменяла концепцию сохранения. Разницу видите между тем и сегодняшним? А раньше не видели? Они сожгли деревни у нас и разрушили города. А мы у них стёрли города, посёлки, кладбища, улицы. Или про них можно, а про нас нет?
6. Фото архивное. Данные архива есть на изображении. Архив выложен в Интернете в открытом доступе. Есть функция перевода на несколько языков, в т.ч. и на русский. Российское законодательство не выступило с ограничительными и запретительными предложениями. Сайт не признан вредным для страны.
7. Не надо подменять собой законодательство нескольких стран. Что значит публично размещать подобные изображения? Была фотовыставка в Париже о времени нацистов, на форуме есть инфа, да, её запретили, потому что им такое не хочется смотреть. Они в Виши никогда фашистского правительства не организовывали, сразу Сопротивление образовалось. Причём, они всех и победили сами, видимо, и нас освободили??
После одной лекции на тему Сопротивления задали вопрос фр. профессору, а в курсе ли он, что Советский Союз тоже в войне участвовал?
Надо ли понимать, зачем, вообще, была нужна Восточно-Прусская операция? Так бы победили...оставив 30 аэродромов, Кригсмарине и базы в тылу. Солдаты проходили в некоторых местах за день 2-3 км. Почему бы? Нет, если вопросы не ставить, то, разумеется, лучше ничего не знать и пребывать в премилом неведении. За иллюзии расплачиваться не придётся?
|
|
|
|
| Re: Путешествие из Калининградской области в Восточную Пруссию. [сообщение #35812 является ответом на сообщение #35249] |
вс, 18 марта 2012 21:33 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
1. Вы против утверждения, что немцы стали жить лучше при национальной власти? Что не было безработицы?
Сколько это продолжалось? Благоденствие Германии и за счёт чего и кого – пол- Европы если ограбить, можно и благоденствовать. А потом? И даже не в 1945-м. Уже в 1943-м германцы ощутили "прелести" грабительского благоденствия. Эрзац – всё, в том числе и хлеб. Это Вы называете лучшей жизнью для германцев?
С эти вопросом давно разобрались.
Вы же демонстрируете германские архивные фото и сравниваете с современным состоянием того или иного объекта. Мол как русские тут всё угадили. Очень хорошо. Только можно это доказать без приведения "своеобразных картинок". Германия и сейчас не плохо живёт – по Рипербану можно в носках ходить. Но это разве заслуга наци? Вот об этом речь и шла. Всё что в Германии создано позитивного вовсе не имеет отношения к нацистам.
О башне Бисмарка я уже подробно пояснял выше. Бисмарк не имеет отношения к нацистам. Мало ли как они использовали его имя. Они и свастику - знак солнцеворота - изгадили. И что?
|
|
|
|
| Re: Путешествие из Калининградской области в Восточную Пруссию. [сообщение #35816 является ответом на сообщение #35812] |
вс, 18 марта 2012 22:18 |
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
|
|
|
|
Об этом потом, что когда как и сколько. Дойдём потихоньку...
Почему фото того периода? Потому что фотографии только те и сохранились, я думала, что понятно. По Девау более ранние. А сравнивать неприятно...так это, в общем-то ещё и лакировка, в реальности-то 
Но, всё на этом. Ветка называется из...в... потому будут фото "из" и "в".
|
|
|
|
| Re: Путешествие из Калининградской области в Восточную Пруссию. [сообщение #35820 является ответом на сообщение #35249] |
вс, 18 марта 2012 23:57 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Сразу для Фрау и Павлова. Х/ф "Освобождение" - художественное произведение показывающее, как раз, борьбу с нацизмом, а картинки из архива с нацистской символикой - документ. Ощутите разницу.
Можно хранить копии сих документов в домашнем архиве, а при использовании в публичном месте - сто раз подумать, поскольку от нацистов пострадало ГОРАЗДО больше наших граждан, чем от вышеобозначенной персоны. И разве размещение подобных "картинок" не оскорбляет чувства ВСЕХ наших граждан?
Уберите картинки со свастикой - а то скоро маршировать будем как в Эстонии.
Всё. Больше ни слова от меня в этой ветке.
[Обновления: пн, 19 марта 2012 00:02] Известить модератора |
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: сб апр #d 09:43:13 MSK 2024
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
