Начало » Основной (Main) » Отчеты о поездках » Путешествие из Калининградской области в Восточную Пруссию.
|
|
| Re: Путешествие из Калининградской области в Восточную Пруссию. [сообщение #35711 является ответом на сообщение #35249] |
чт, 15 марта 2012 23:42   |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Уважаемая Фрау, я, конечно, категорически извиняюсь, но Вы не очень увлеклись пропагандой германского национального социализма (но вовсе не фашизма, как Вы пишете, это в Италии)?
Проблема в том, что не всё было немецким!!!!!!!!!!!!!!!! 
Германские национал-социалистические товарищи с удовольствием поглощали советские продукты, уголь, нефть, руду и даже почву вывозили в Германию (ужас какой – русскую недочеловеческую почву) правда, это уже позднее – в 1942.
Не брезговали и норвежской рудой, французскими недочеловеческими авиамоторами, танками и автомобилями, артиллерийскими орудиями и самолётами, недочеловеческим французским вином и прочими "гадостями". Самое страшное – человеки "высшей расы" не брезговали французскими (и не только) женщинами.
Почему-то не брезговали союзниками-недочеловеками.
Но бóльший ужас в том, что в крови "истинных" арийцев присутствовало большое количество ужасно недочеловеческой крови – славянской (что, порой, и по фамилиям прослеживается – известный германский ас – Вальтер Навотны(й), а такие фамилии как фон Бюлов, или фон Белов, говорят сами за себя, это малый пример, можно список продолжить.
Что касается истории края, который Вы так прекрасно начали нам показывать, вовсе не имеет отношения к германцам – они пришлый элемент в этих местах. И это не пример германской культуры, но пример симбиоза культур нескольких европейских народов. То, что нацисты присвоили себе правом дубины, в том числе и в Германии, было создано задолго до них и не только германской культурой, но общеевропейской.
Ваше саркастически-грустное негодование по поводу утрат в кенигсбёргской области в части культурного наследия, понятно и всецело поддерживаемо. Но разве это создано только германцами? Венеды в 1945 году вернулись на свою землю, причём их вынудили в 1941-м этим заниматься впоследствии. Историческая закономерность и толчком к движению в этом направлении послужило вовсе не желание русских идти сюда с мечом. Германская культура, германский порядок, германская рациональность – могут вызывать только уважение и являтся нам примером, но без нацистского оттенка. Русские никогда не были нацистами, и не будут по своей природе, нацизм потому нам и отвратителен на генном уровне. Древние руссы брали в плен угров и славян, но никогда не превращали их в рабов, а предлагали остаться в качестве равноправного жителя или топать домой по окончании боевых действий. И в этом сила руссов – не уничтожать соседние или пришлые народы, но ассимилировать их. Все инородные внесения Россия всегда благополучно "переваривала" и тотлебены с фон эссенами становились бóльшими патриотами новой родины, нежели коренные жители. Задумайтесь от чего так происходило? И многонациональность России сложилась гармонично, плавно и задолго до многонациональных европейских государств.
Но самое главное – полезно рассмотреть другую плоскость вопроса – а почему так случилось? Почему эти земли не стали чисто германскими? Вы, как аналитик, сможете ответить на эти вопросы с научной точки зрения.
Я, как человек, не научного плана, только отмечу, что германская теория чистой крови, возможно и имела некий позитивный момент для сплочения германской нации, не не учла одну простую истину – человеком движут вовсе не теории, а зачастую иррациональное, к примеру - любовь. Как только люди влюбляются друг в друга – все рассовые теории летят к чертям. Не случайно после ухода германцев с французской территории было зафиксировано в местных мэриях рождение огромного количества младенцев (некоторые источники называют цифру – 10000 малышей в период 1940-1944). Посему национал-социлизм просуществовал только 12 лет, а не 1000, как обещали отцы-основатели и шёл вразрез с самой природой человека (не важно какой национальности).
И последний вопрос – почему Германия так поздно (в сравнении с другими странами Европы) стала единым государством? Это очень интересный вопрос. Ответив на него, проясняешь многое в истории сего государства.
|
|
|
|
| Re: Путешествие из Калининградской области в Восточную Пруссию. [сообщение #35723 является ответом на сообщение #35711] |
пт, 16 марта 2012 08:58 |
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
| Tkachenko писал(а) чт, 15 марта 2012 23:42 |
....
|
Tkachenko ,
все это, конечно же, очень интересно, но уместность дискуссии по данным вопросам на ФОРТОВЕДе вызывает большие сомнения. Тем более, в разделе "Отчеты о поездках".
И вновь напоминаю Вам о том, что форум - не ЖЖ. Если у Вас есть потребность в развернутых высказываниях по каким-либо вопросам, то заведите себе ЖЖ - там будете сами правила устанавливать, сами модерировать ... и никто не посмеет Вам указывать что и как писать  . А на форуме прошу писать коротко и строго по теме.
С уважением,
Александр
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Путешествие из Калининградской области в Восточную Пруссию. [сообщение #35743 является ответом на сообщение #35727] |
сб, 17 марта 2012 00:43 |
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
|
|
|
|
Так и не дождалась ответа на поставленный вопрос о турмах...
Некоторые пояснения к предыдущему тексту. Вот, что есть на сегодняшний день, то и показываю, стараюсь выбирать по теме форума. Будет и нашего немного. Много картинок из прошлой жизни. Потому что они могут пригодиться при изучении военных тем. Дослушать лучше до конца, тогда будет многое понятно.
А про немецкий порядок) так я же передразнивала)
Продолжение...
От Заливино по берегу Куршского залива можно добраться до Каширского, бывшего Шааксвитте. Здесь пункты дальнейшего "путешествия":
Чем интересно место? Небольшая гавань. На ветке про Балтийскую косу упоминался аэродром Нойтиф. Так, вот. Он имел два "филиала" для гидросамолётов. Один был как раз в Шааксвитте. Но исследователь не нашёл там никаких следов, даже фундаментов. Но, согласитесь, что похоже на правду. Дамбы старые, место удобное, берег не очень высокий.
http://v8.cache6.c.bigcache.googleapis.com/static.panoramio. com/photos/original/14089074.jpg?redirect_counter=1
http://www.panoramio.com/photo/35833338
Рассказать-то про Полесский канал, я рассказала, но вопросов не возникло, а зачем было огород городить, если залив близко? По заливу бы и перемещались. А, вот, почему:
http://www.panoramio.com/photo/15361023?source=wapi&refe rrer=kh.google.com
Памятник погибшим рыбакам, который стоит там же на дамбе. Не спокойный очень тот залив. И люди там гибнут очень часто.
-
Вложение: 1.jpg
(Размер: 85.33KB, Загружено 1782 раза)
-
Вложение: 2 Шааксвитте-Каширское.jpg
(Размер: 68.43KB, Загружено 1576 раз)
-
Вложение: 3.jpg
(Размер: 256.62KB, Загружено 1350 раз)
-
Вложение: 4.jpg
(Размер: 209.46KB, Загружено 1576 раз)
-
Вложение: 5.jpg
(Размер: 119.34KB, Загружено 1809 раз)
[Обновления: сб, 17 марта 2012 00:46] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Путешествие из Калининградской области в Восточную Пруссию. [сообщение #35744 является ответом на сообщение #35743] |
сб, 17 марта 2012 00:56 |
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
|
|
|
|
Кстати, гавань та известна со времени ордена. Надо искать замок. Был такой, южнее Шааксвитте, назывался Шаакен, сейчас пос. Некрасово, Гурьевского района.
С 13 века строилось укрепление, в 14-м - было возведено из кирпича. В этом замке я не была. Считается, что несколько замков наиболее сохранились и перспективны для развития, этот в том числе. Но, видимо, тоже РПЦ сейчас принадлежит.
http://go.mail.ru/search_images?q=schaaken&rch=l&jsa =1&fr=rc#w=800&h=600&s=199897&pic=http%3A%2F %2Fallcastles.ru%2Fassets%2Fimages%2F1%2F16155.jpg&page= http%3A%2F%2Fallcastles.ru%2Fcastles%2Frussia%2Fschaaken& ;amp ;descr=%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B D%D1%8B%D0%B9+%D0%B2%D0%B8%D0%B4+%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%BA%D0 %B0+%D0%A8%D0%B0%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%BD
Реконструкция на 14 век. А.П. Бахтин.
Подвалы:
Колодец:
http://apb-to.jimdo.com/тевтонский-орден/schaaken-шаакен/
-
Вложение: 6.jpg
(Размер: 74.73KB, Загружено 1520 раз)
-
Вложение: 7.jpg
(Размер: 374.50KB, Загружено 2224 раза)
-
Вложение: 8.jpg
(Размер: 247.77KB, Загружено 1375 раз)
-
Вложение: 9.jpg
(Размер: 227.24KB, Загружено 1551 раз)
-
Вложение: 10.jpg
(Размер: 224.65KB, Загружено 1664 раза)
[Обновления: сб, 17 марта 2012 00:57] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Путешествие из Калининградской области в Восточную Пруссию. [сообщение #35748 является ответом на сообщение #35746] |
сб, 17 марта 2012 01:20 |
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
|
|
|
|
Южнее Шаакена находился ещё один замок - Нойхаузен, сейчас Гурьевск. Тоже из перспективных. Вообще, нашли упоминания о 51-м замке, которые находились на территории сегодняшней К.о. Некоторые исчезли давно, часть ушла в небытиё уже в советский период.
В камне построили в 14 веке. В 17 веке был переделан под охотничий замок. Рядом с замком находился "тиргартен" - своеобразный зоопарк, где звери не были стеснены клетками, но, как пишут, на них охотились. Сейчас в замке автотранспортное предприятие что ли... Тоже РПЦ передали, помнится.
Реконструкция:
http://forum.kenig.org/download/file.php?id=23196&mode=v iew
http://v1.cache7.c.bigcache.googleapis.com/static.panoramio. com/photos/original/56135113.jpg?redirect_counter=1
http://v1.cache7.c.bigcache.googleapis.com/static.panoramio. com/photos/original/56135113.jpg?redirect_counter=1
http://v9.lscache8.c.bigcache.googleapis.com/static.panorami o.com/photos/original/56134914.jpg
-
Вложение: 14.PNG
(Размер: 373.16KB, Загружено 2401 раз)
-
Вложение: 15.jpg
(Размер: 200.17KB, Загружено 1635 раз)
-
Вложение: 16.jpg
(Размер: 304.17KB, Загружено 2136 раз)
-
Вложение: 17.jpg
(Размер: 128.05KB, Загружено 1551 раз)
-
Вложение: 18.jpg
(Размер: 205.86KB, Загружено 1912 раз)
[Обновления: сб, 17 марта 2012 01:26] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Путешествие из Калининградской области в Восточную Пруссию. [сообщение #35751 является ответом на сообщение #35748] |
сб, 17 марта 2012 01:38 |
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
|
|
|
|
На восток от замка в 14 веке возвели кирху, это как раз в дальнейшем район тиргартена.
http://static.panoramio.com/photos/original/2393421.jpg
И замок и кирха обычно демонстрировались на открытках как главные достопримечательности города.
Надпись на последней картинке: "Флигерхорст Нойхаузен" - "Авиабаза Нойхаузен". Про неё не буду сходу писать, если интересно, поищу инфу.
В том районе, о котором я пытаюсь рассказать, находятся сейчас три аэродрома. Вот, кто-то хотел про советское и новое, чуть-чуть не дождался, будет завтра про новое строительство.
Мы на границе территории Западного Замланда.
-
Вложение: 19.jpg
(Размер: 172.69KB, Загружено 1721 раз)
-
Вложение: 20.jpg
(Размер: 264.80KB, Загружено 1622 раза)
-
Вложение: 21.jpg
(Размер: 269.88KB, Загружено 1741 раз)
[Обновления: сб, 17 марта 2012 01:41] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: сб апр #d 09:17:58 MSK 2024
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
